15 July 2023
A
07:42
AKATLA
In reply to this message
Похоже у меня на 60-70 тыр уже накопилось! 😎🤣🤣🤣
Ю
07:44
Юрий Ларин
In reply to this message
И продолжаешь богатеть... 😁
A
08:39
AKATLA
Да, прямо как картины Кандинского и Полака! :)))
S
14:19
SERJLTD
Щас старые вещи сильно в цене скакнули
A
14:59
AKATLA
In reply to this message
Причем нехило!
9
18:20
926
Если кто не знал,но так было!
18:20
NZ
20:07
Nikita Zimin
Какая разница какой был курс доллара, если его нельзя было купить.
👍
ВК
VO
21:14
Vigilant Observer
In reply to this message
более того, за это была уголовная статья.

А вот кассеты Denon DX1 действительно официально импортировались из Японии. У меня была такая кассета (кстати, с играми под Вектор на одной из сторон :) ), и я школотой ещё удивлялся, почему на вкладыше японской кассеты есть текст и на русском
17 July 2023
АС
05:23
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Ощутимая разница, ведь при таком курсе нельзя было что нибудь "ненужное" добыть и продать за границу за доллары, что бы потом в своей стране последние разменять по курсу 1 к 100 и выплатить зарплату персоналу, нажившись не только на их низкой ЗП, но ещё и на курсовой разнице. 😁
🔥
A
A
06:23
AKATLA
In reply to this message
Почему нельзя? Можно было и покупали.
🔥
АС
ВК
10:24
Владимир Кузнецов
In reply to this message
Покупали, но только уже по курсу "спекулянтов"
r
10:27
reddie
In reply to this message
то бишь по "реальной рыночной цене". а не этому искусственному 1 доллар 61 копейка
👍
ВК
ВК
10:31
Владимир Кузнецов
То же касается японских кассет и вообще всего импортного - что-то я не наблюдал изобилия всего этого в магазине. Всё это можно было купить только у "спекулянтов", которые и обеспечивали реальный спрос населения.
10:33
Допускаю, что в Москве может где и продавалось, но у нас не было.
АС
10:43
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Спекулятивный = рыночный, просто идеальная оценка рынка как механизма управления чего бы то ни было! 👍
ВК
11:15
Владимир Кузнецов
В условиях диктатур "спекулянты" служат своего рода костылями в кривой экономике, чтобы хоть как-то обеспечить реальный спрос населения.
👍
A
АС
11:29
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Видимо биржевые спекуляции тоже происходят в режиме диктатуры :) впрочем вы правы, форма правления всегда диктатура, только вопрос кого :))))
🔥
A
11:31
In reply to this message
Встречный вопрос если вы так переживаете по этому поводу, то очень странно наблюдать вас в ветке по Вектору 06Ц, а не по какому то там Commodore C64 :))) Или за импорт это по привычке к валюте добавляете
A
11:35
AKATLA
In reply to this message
Не только - например в Сирии военным платили долларами без спекулянтов.
ВК
11:38
Владимир Кузнецов
In reply to this message
Этот пример лишь подтверждает моё утверждение :-)
A
11:39
AKATLA
In reply to this message
Какое именно?
ВК
11:41
Владимир Кузнецов
In reply to this message
На которое был ваш ответ
11:44
К вопросу о костылях - чтобы успешно победить "спекулянтов" в СССР нужно было всего лишь продавать населению те же товары хотя бы даже по таким же ценам. Но такое простое и естественное для нормальной экономики решение для СССР было просто непосильной задачей.
АС
11:59
Алексей Сугоняев
In reply to this message
вы СТО проходили? нет ничего абсолютного, только относительное. В том числе ваша нормальность экономики вещь относительная, относительно кого вот вопрос.
12:01
In reply to this message
для большинства биологических видов на планете естественно гадить где придется, за частую у себя в хате, вы как гомосапиенс такой же биологический вид, однако в хате не гадите. Так что вопрос об естественности и нормальности, действительно важен :))) так же как и чья диктатура и в чьих интересах.
r
12:03
reddie
поехало по восьмому разу "как все плохо было в СССР"...
АС
12:03
Алексей Сугоняев
In reply to this message
вообще ни разу про СССР не сказали :) не рефлексируйте
🔥
A
ВК
12:28
Владимир Кузнецов
In reply to this message
Вообще-то конкретный вопрос обсуждался. Про "спекулянтов" - про природу этого явления.
🔥
A
АС
О
14:01
Олег Рубцов
О
Олег Рубцов 17.07.2023 13:59:56
Ищу колпачок на кнопку "3" под Вектор 06Ц с емкостной клавиатурой
22 July 2023
Andrey Chudin invited Andrey Chudin
1 August 2023
VD
11:40
Vsevolod Dziuba-Tigrov
7 August 2023
ДД
17:17
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
17:18
герконовый на секундочку....
Ю
19:25
Юрий Ларин
У меня складывается впечатление, что у нас в Волгограде самые жадные продавцы -- Вектор с "поролонкой" так и висит за 24т.р., не снижают цену до адекватного уровня.
8 August 2023
X
12:07
Xrust
Тык коллекционный экземпляр. Их больше не будет, значит цена будет только расти. Лет через ..дцать он уже не 24, а все 240 стоить будет, даже без учёта инфляции.
SM
12:16
Surin Mikhail
все в Тюмень!!!)))
12:16
щас порвут продавца, и он начнет цену задирать, как это часто последнее время стали делать)))
L
12:16
Lespenefril
Я написал в Тюмень ещё в субботу, безответно.
Ю
17:38
Юрий Ларин
Ау нас продают плату от Вектора:
https://m.avito.ru/volgograd/kollektsionirovanie/plata_agat-7_3441863861
17:39
По виду, кто-то собирал и недособрал -- многие места непаянные.
ДД
17:43
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Наверное в 90е собирали еще... Судя по конденсаторам. И по тому что забыли уже что собирали... Написано Агат 7 )))
L
18:01
LeoN
In reply to this message
Зачётный АГАТик, на ВМ80 с ромбиком! 😉
9 August 2023
АС
06:27
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Это так сейчас 6502 кличат?
😁
DV
Retroman invited Retroman
13 August 2023
Саша Р. invited Саша Р.
О
22:33
Олег Рубцов
Вопрос знатокам: что за моды могут быть в этом Векторе?
22:33
22:35
Это проколхожен вывод под джойстик
S
22:36
SERJLTD
кондеры под замкну ))
О
22:39
Олег Рубцов
Да в нем и других упражнений море
14 August 2023
A
15:24
AKATLA
Бери новодел клавиатуру! Эту выкинь!
15:25
У тов. Импрувера должны быть платы.
A
15:27
Alexander
Клавиатура это хорошо... А вот кейкапы найти или сделать уже не так просто :(
A
15:43
AKATLA
Там для cherry кнопок! Надписи сейчас не так сложно сделать! Зато будет клава как клава!
15:43
Я себе буду делать!
М
15:45
Михаил Алещенко
В том то и дело что клава сделана и капы белые на ней. а надписи не делаются.
15:47
сегодня хотел перепаять и работать слепым методом и передумал.
A
15:51
Alexander
In reply to this message
смотря где, не везде делают, а где делают не факт, что могут на белых.
ДД
16:13
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Пзу 2к, и походу джой выведен с клавиатуры, это минимальный апгрейд был у тех для кого вектор был не просто игровой приставкой...
16:14
Тут вполне мог быть еще контроллер дисковода и квазидиска.
16:14
Отдельными платами.
16:15
Ла 4 вероятно заводской апгрейд, часто видел.
SM
16:25
Surin Mikhail
Ла4 это не гашение гудка при включении?
ДД
16:35
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Не, на емкостной клавиатуре автосброс на плате клавиптуры. Антигудок не нужен. Да и на герконовой там максимум резистор и конденсатор. Два элемента в антигудке, микросхемы не нужны.
С
16:58
Саша Р.
In reply to this message
Видел как делают надписи на кнопках запекая тонер с помощью лезерного ЧПУ гравера. (Нужно мощность/длительность экспериментально подобрать)
A
16:59
Alexander
In reply to this message
Был бы гравер, проблем было бы сильно меньше :)
С
17:01
Саша Р.
Можно найти у кого он есть. Или 3д принтер и напечатать с нуля кнопки с выдавленными надписями. Потом сверху краска и лак.
С
17:04
Саша Р.
Нужны на черри свитчи
A
17:04
Alexander
In reply to this message
Вот до этого варианта пока руки не доходят... Жарень стоит такая, степперы на втором слое встают раком :) Ну или хана им пришла, пока не понятно.
17:04
В идеале, конечно, фотополимерник...
С
17:07
Саша Р.
17:07
Тут тонер и лазер
17:09
Тут печать кнопок
Ю
18:37
Юрий Ларин
In reply to this message
Да, у меня осталась ещё одна плата с прошлого заказа.
17 August 2023
NZ
15:15
Nikita Zimin
Всем привет. есть вопрос по программной части Вектора.
Допустим, хочу сделать игрушку. много текста и много графики. 8 цветов
Нужны подгрузки с диска, то есть поработал с одним экраном — загрузил текст+графику+логику следующего итд.
Вопрос собственно, программно как делать такие дозагрузки, как выглядит такой код?
Ю
19:34
Юрий Ларин
In reply to this message
Два варианта:
- использовать квазидиск, через стек.
- использовать средства мдос (или рдс) для доступа к файлам.
Можно и третий вариант, сделать что-то своё, но это будет сложнее.
AF
20:16
Alex Fedotovskih
Присоединяюсь к вопросу Никиты так как сам прихожу к тому что не хватает квазидиска даже если все хорошенько сжимать. Добавлю от себя несколько вопросов. Какая самая распространенная операционка была на вектре? Какой код используется для вызова процедур загрузки? Какие ограничения накладывает операционка. Кажется они занимали место на квазе. Для распространения программы я так понимаю нужно подготавливать дискету. Какие консольные приложения посоветуете для создания образа дискеты?
Никита, я помню что была игра-демо про робота которая работала с дисководом кажется. Можно там подсмотреть. Если что накопаешь, пожалуйста дай знать.
👍
NZ
18 August 2023
ДД
04:27
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Доброго времени!
На векторе есть пара операционок которые очень круто модернизированы, и включают в себя все "блага" драйверов под более менее современное железо которое реально подключить к Вектору. Как то LBA hdd и связку из двух квазидисков. Это как бы уже практически стандарт. Оси называются Т-72 и РДС. ПО мне РДС будет по круче, всего лишь на всего из за того что под РДС есть Vector comander - очень хорошо проработанный файловый менеджер. Вот все что с ходу вспомнил. Модом осей занимается @ImproverX. наверняка он сможет рассказать гораздо больше.
👍
A
Ю
AF
04:30
Есть конфиг для EMU-80 в котором можно так же использовать два квазидиска. Это единственный эмуль, раскрывающий потенциал Вектора в полном обьеме, включая и HDD и два кваза.
NZ
06:45
Nikita Zimin
А какую дос используют на "стоковом" Векторе, с контроллером дисковода и без квази диска?
06:47
Или так, какой самый распространённый вариант железа с контроллером дисковода?
YS
07:16
Yura Sergienko
In reply to this message
Как вариант сделать картридж на ПУ порт. Недавно сделал такой картридж, железо там не сложное, код читающий данные тоже не сложный. Плюсы - чтение быстрее чем с диска, огромный объем за копейки (8 мбайт флэшка - 50 рублей), не надо занимать память операционной системой.
ДД
07:19
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Самый распространенный девайс - это комбодевайс, он включает в себя контроллеры дисководов жестких и гибких, свуковую карту на AY и квазидиск. На данный момент есть еще Мультикарта, на сколько я понимаю как минимум 30 штук их распространено, это в целом глубоко модернизированный комбодевайс с примерно теми же параметрами но с двумя квазидисками.
👍
NZ
07:19
То есть по большому счету либо комбодевайс либо мультикарта.
07:20
И еще один момент. На векторе нет новодела почти.. Ну я имею в виду каких то новых и из ряда вон выходящих девайсов. И комбодевайс и мультикарта - это аутентичеые устройства, которые были на векторе 30 лет назад, только на более менее современной базе.
07:21
И еще, в мультикарте квазидиск энергонезависимый, после выключения питания он сохраняет всю инфу, включая загрузочную область и файловую систему, на обоих квазидисках.
07:23
Работает и комбодевайс и мультикарта одинаково хорошо и в вышеописанной РДС и в Т-72, более того, только эти системы умеют работать с хдд дисками LBA и с двумя квазидисками.
Ю
07:51
Юрий Ларин
Уточню немного по железу: было несколько вариантов схем периферии, причём некоторые были несовместимы программно. Квазидиски наиболее распространены по кишинёвской схеме, в комбодевайсах используются такие с доработкой Баркаря, насколько я знаю. На флоповоды тоже есть три-четыре варианта схем, но я не знаю, что было более распространено, ибо не пользуюсь. Схема подключения НЖМД одна, а остальная периферия не принципиальна.
07:55
In reply to this message
У меня ни то, ни другое -- я сам делал всё без всяких плис, практически тёплое-ламповое, но современное... Схемы и платы все выложены, для желающих повторить. 🙂
ДД
09:41
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Я написал о том что реально распространено. В случае мультикарты - я точно знаю что более 25 девайсов просили меня собрать или собранные забирали, и знаю точно человек 5 - 6 с комбодевайсами. Знаю одного товарища из Кирова который комбодевайсов штук 20 распространил.. То есть я написал чего больше всего на данный момент есть у вектористов в россии и кстати японии еще )))
A
09:42
AKATLA
In reply to this message
Я для Апогея девайс в USA даже отправил!
09:42
:)
09:43
А одну БК0010 в австралию!
ДД
09:44
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я в Японию отправлял для Вектора. у японца Вектор 06Ц 02 - был запакован при покупке... Прям с нуля. Я у него даже схему выпросил отсканить, выкладывал на ZX-PK. Кто бы мог поумать, качественная схема от вектора 06Ц02 у росских вектористов появится от японского )))
A
09:45
AKATLA
In reply to this message
О, круто! Денис дай ссылку?
ДД
09:46
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Поищу, пришлю. на zx-pk выкладывал. Если не найду - закину заново.
A
09:48
AKATLA
In reply to this message
Хорошо! Пожалуйста!!!
ДД
09:50
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Штоб долго не искать.
Ю
09:52
Юрий Ларин
In reply to this message
Тут не столько важно, что распространено, как важно по какой схеме всё это работает -- вопрос ведь в написании программ для этого железа. Именно это я и уточнил...
🔥
A
ДД
09:52
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
A?
А
A
09:55
Ну там не сильно отличается, все схемы взяты из 90Х только реализованы они в случае комбо и мульта на ПЛИС+аутентичных чипах а в вашем случае на логике и аутентичных чипах... Разница не большая. Точнее как по мне ее нет.
A
10:10
Alexander
In reply to this message
Может это в Базис засунуть?
ДД
10:15
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Да, почему нет ))
10:16
Я могу еще небольшой список предоставить и архив с тем, что можно на базис положить ))
Ю
10:25
Юрий Ларин
In reply to this message
Не скажите... Например, контроллеров флоповода было, как минимум, четыре схемы (кишинёвская, омская, владимирская и coman), и программно они не везде совместимы. По сути, не важно, в каком виде подключается железка -- комбодевайс, мультикарта или раритетное устройство из 90-х, для написания программ важно, по какой оно схеме работает.
10:26
In reply to this message
Да, например, РДС нет в базисе, вообще...
👍
ДД
М
17:34
Михаил Алещенко
Кстати оь ОСях. В своих развалах дискет попалась ОС Т72. и она с менеджером СО работает. И еще Т . 61 Может осеведам пригодиться для опытов так сказать..Ну и для базиса много чего есть.
NZ
17:47
Nikita Zimin
А "родная" ось как я понимаю мдос? с ней можно работать из программы на уровне "прочитать в память", дозагрузить в память"? как это сделать?
17:48
И ещё выше уже был вопрос — как подготовить образ диска с тем что я скомпилил, на PC, т.е. кросс-платформенные инструменты
С
17:50
Саша Р.
In reply to this message
Квазидиск через стек это как в ЮТ-88?
Ю
18:33
Юрий Ларин
In reply to this message
Я не смотрел, как управляется квазидиск в ЮТ-88, а на Векторе примерно так:
18:33
18:33
Второй КД точно также, только там порт 11h.
18:34
З.Ы. Это управление с доработкой Баркаря, инфа отсюда: http://www.radioliga.com/RL_1995/rl-1995-11.htm
19 August 2023
ДД
06:06
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Родная ось микродос. От. Ср/м она отличается в целом двумя дополнительными дорожками под таблицу размещения файлов. В остальном то же самое. Родных осей было много тоже. Были и разные обрезки, типа для только квазидиска... родные ранние оси в основном не видели HDD. Поддержка харддиска появилась позже, в мдос3.1 и выше и в рдс в середине 90х
06:08
И для совместимости все портируемые на вектор. Ср/м так же были модернизированны в плане увеличения в 2 раза таблицы размещения файлов, совместимость с дисками микродос сохранялась.
06:11
Технические подробности по обращению к диску не напишу, разбирался давно, в памяти не сохранилось. Если найду доки которые сохранял, закину.
👍
NZ
AF
20 August 2023
AF
23:42
Alex Fedotovskih
Небольшое обновление проекты над которым работаю в свободное время. Игрушка в стиле Зельды. Добавил и обновил графику начального уровня. Улучшил анимации героя и его атаки. Прибрал цвета. Сделал диалоги.
https://youtu.be/c6H2vsrgLd4?si=FTq9ejT5inh-MBDy

Поставьте пожалуйста палец вверх если интересно увидеть в этом канале видео с обновлениями.
👍
V
АС
EM
10
23:44
Память стремительно заканчивается, поэтому очень хочется разобраться с тем как лучше распространять игру если она работает с диском для дозагрузки данных.
NZ
23:44
Nikita Zimin
Alex а расскажите на каком этапе сейчас разработка? нарисована ли уже карта? есть сюжет?
23:48
С интересом слежу за вашим проектом на форуме, очень надеюсь что вам хватит сил и мотивации его завершить
🤩
AF
AF
23:51
Alex Fedotovskih
Сюжет пока только в голове. Карта тоже ещё не сделана. То есть по сути есть только графика и движке который я допиливаю. Вчера добавил очки опыта и начал пилить сообщения которые появляются если кликнуть на обьек. Доработал систему UI немного. Прибрал код. Из движка осталось совсем чуть-чуть. И уже можно делать игру то есть делать уровни и тексты. Ещё немного графики сюжетной добавить нужно будет.
Спасибо Никита! У меня есть желание после завершения проекта сделать серию видео, рассказать про движек и пайпланы сборки. То что получилось очень помогает быстро расширять проект и отлавливать баги. Тебе было бы интересно узнать про это?
NZ
23:59
Nikita Zimin
Конечно, post-mortem проектов всегда интересно читать, это же опыт.
👍
AF
21 August 2023
NZ
00:01
Nikita Zimin
Про дозагрузкам совет — если всё не влезает в память, то разбить сюжет на несколько последовательных независимых блоков, будет проще с переходами.
👍
AF
AF
00:14
Alex Fedotovskih
Вот немного статистики из проекта
Приложение весит 48 КБ из них 30.2 КБ compressed. То есть около 18 КБ это код + несколько рантайм буферов. Так же примерно 3 КБ кода на квазидиске. Нужно будет потом точно подсчитать сколько кода написано на асме :)) То есть всего осталось 16 КБ что не так уж много.
На квазидиске оно занимает 129.6 КБ не включая буфера. Свободное место на квазидиске 78.6 КБ.

Статистика ниже строится после каждой сборки проекта. Цифры в байтах.
; ram-disk data layout
; bank0 addr0 [ 4336 free] description:
; hero_r_sprites [13818], skeleton_sprites [10140], scythe_sprites [1626], bomb_sprites [960], font_gfx [1632],
; bank0 addr8000 [13806 free] description:
; level00_data [537], backs_sprites [620], decals_sprites [3640], vfx4_sprites [4686], level01_data [798], tiled_images_gfx [7702], tiled_images_data [978],
; bank1 addr0 [ 6514 free] description:
; knight_sprites [16398], burner_sprites [9600],
; bank1 addr8000 [ 962 free] description: $A000-$FFFF backbuffer2 (to restore a background in the backbuffer)
; hero_sword_sprites [7230],
; bank2 addr0 [ 9454 free] description:
; hero_l_sprites [13818], vampire_sprites [7884], vfx_sprites [1356],
; bank2 addr8000 [19563 free] description: sound and music must be at >= $8000 addr. $F102-$FFFF music player runtime buffers
; sound_rd [793], song01 [8575],
; bank3 addr0 [20444 free] description:
; level00_gfx [5274], level01_gfx [6794],
; bank3 addr8000 [ 3485 free] description: $8000-$9FFF code library. $A000-$FFFF backbuffer (to avoid sprite flickering)
; global_consts_rd [0], sprite_rd [172], draw_sprite_rd [340], draw_sprite_hit_rd [318], draw_sprite_invis_rd [26], utils_rd [87], sprite_preshift_rd [1541], text_ex_rd [389], text_rd [1718], game_score_data_rd [116],
Если хотябы музыку подзагружать, уже легче будет. Каждый трек весит примерно 5 КБ в сжатом виде. Сейчас он только один, а хочется хотябы еще один для меню.
Если все переделать на подхагрузки включая уровни, то будет просто супер, но боюсь что проект станет слишком долгим. Поэтому если не получится дешего переделать на подзагрузку хотябы музыки и еще чего-то сильно модульного, то буду резать скоп. Уменьшать кадры анимации и т.п. Посмотрим. Пока вроде все идет ок. Благо сжатие данных творит чудеса. :)
00:17
> сюжет на несколько последовательных независимых блоков, будет проще с переходами.
Сюжет сейчас уже разбит на независимые уровни. Которые распаковываются с квазидиска в момент перехода. Так же налету распаковываются данные каждой комнаты при переходах. Есть еще что посжимать немного конечно, но посмотрим как там пойдет.
👍
BF
NZ
AF
02:42
Alex Fedotovskih
Никита, я бы с удовольствием послушал бы о твоих проектах. Очень мало информации в Ютубе по ретро проектам. Было бы классно если бы ты записал видео про свои пайпланы и рассказал детали проектов. Уверен что многим бы это было интересно.
👍
L
s
BF
4
r
20:11
reddie
Вектор за 25, "ничего не выкушено"... прально, кто будет выкусывать флажки =)) https://m.avito.ru/moskva/nastolnye_kompyutery/personalnyy_kompyuter_vektor_06ts_0212_sssr_2773809225
22 August 2023
AF
10:57
Alex Fedotovskih
Обновление.
Добавлены игровые тригеры, новые диалоги, добавлен экран статистики.
https://youtu.be/6GAjEejj96U?si=V49lczDqtnNbx8uB
👍
VG
ВК
D
11
Запчасти для Вектора Андрей invited Запчасти для Вектора Андрей
28 August 2023
AF
06:19
Alex Fedotovskih
Записал видео для демонстрации Visual Studio Code и Retro Assembler которые я использую для создания проекта.

Очень клевая связка предоставляет много удобных функция для разработчика:
- быстро работает
- небольшого объема
- расширяется если нужно
- удобная поддерка гита
- подсветка ASM
- подсказки для автокомплита
- допускаются метоки более длинные чем в TASM32
- есть локальные метки
- продвинутые макросы
- настроки компиляции внутри программы
- отличная документация
https://youtu.be/yeffgNz69lI

Еще одно видео. Больше информации о тулсете, настройках проекта, его сборки, скриптах, экспортерах, форматах и тонкостях.
Рассказываю о редакторе уровней Tiled, конверторе музыки и редакторе звуковых эффектов.
https://youtu.be/joTFd8Yj4Gg
👍
VG
A
s
7
1
Oleg Karpov invited Oleg Karpov
29 August 2023
Andrew Red invited Andrew Red
31 August 2023
Papagello invited Papagello
2 September 2023
L
12:37
LeoN
In reply to this message
В прошлую субботу заказал, сегодня получил на почте.
К сожалению, ни Datecode нет, ни "Made in"... RPS MC2 не гуглится...
Каждый диск в отдельном полиэтиленовом пакетике, прям как BASF для Уамашки из 80-х.
Продавца категорически рекомендую!
s
13:05
svofski
примечательно что их показывают вместе со шреддерами
😁
L
А
13:06
Алексей Шевцов
)))))
s
13:06
svofski
кстати, у кого-нибудь есть такой usb-дисковод? я хочу узнать какие в них шпиндели. для донорства.
L
13:06
LeoN
In reply to this message
Ты понимаешь разницу между DD и HD? 😉
s
13:07
svofski
типа этого
А
13:08
Алексей Шевцов
In reply to this message
Конечно. Причём DD из HD сделать элементарно. Достаточно заклеить окошко на дискете. Будет ещё лучше работать.
13:10
In reply to this message
Есть на работе, но я его не вскрывал. Могу в понедельник разобрать, сфотографировать внутренности.
L
13:11
LeoN
In reply to this message
Про коэрцитивную силу магнитного слоя дискет разной плотности почитай.
И про частотные характеристики трактов чтения/записи дискогрызов в зависимости от состояния датчика плотности в их даташитах тоже почитай.
s
13:12
svofski
In reply to this message
если это не будет слишком хлопотно, спасибо! это именно из недавно купленных, или старые запасы?
А
13:13
Алексей Шевцов
In reply to this message
Читал. Но на практике - HD работает лучше, чем DD. По крайней мере на 3,5 дисководах, перепаяных на MFM и с отключенным концовиком плотности дискеты.
L
13:26
LeoN
In reply to this message
"По крайней мере на 3,5 дисководах, перепаяных на MFM"
MFM или FM - это дело контроллера, а не дискогрыза! Кури матчасть, пожалуйста.
Уж тем более ВСЕ компы с 3.5" дискогрызами читают/пишут с MFM-потоком.
А
13:28
Алексей Шевцов
In reply to this message
Ну, если совсем конкретно, то на Векторе не проблем с чтением/записью дискет HD.
L
13:34
LeoN
In reply to this message
В 90-х, 2000-х: открываю новую пачку дискет BASF, TDK, Verbatim, 2-3 дискеты на PC не форматируются, ошибка 0-го сектора... Это НОВЫЕ дискеты! 😳
Да пребудет с тобой Сила!😉
Да пребудет с тобой надежда на сохранность данных... 😉
У меня куча DD Ямашкиных 3.5" дискет BASF, noname с 80-х годов, которые и сейчас прекрасно читаются/пишутся, нет бэдов. Вот это качество!
r
14:56
reddie
In reply to this message
ну так это дискеты такие, а не последствие записи их в DD-режиме =) сам лично тоже покупал в 2000-х пачку 3.5 дискет (HD разумеется), понадобились уж не помню для чего, на пц в 1.44 форматировались, само собой. так из всей пачки отформатились две штуки
ДД
20:15
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
У этих дисководов, да собственно как у всех USB приводов флопа умение читать дискеты не двойной плотности отсутствует. И дело не в отсутствии переключателя. Для них вообще не было необходимости драйвер писать, умеющий работать с разбивкой меньше чем 1.44 мб. Я несколько таких тестил, и они ... ну вообще не умеют..
20:19
Так что использовать такие приводы для вектора, увы, не получится, если вы конечно не решили написать к нему драйвер. Еще понадобится некий мост, который будет USB привод выдавать за железный стандартный контроллер флопа. Все практически оброзописалки работают со стандартными контроллерами. Ну и еще, я думаю что такие приводы могли и конструкционно как то упростить, выкинув возможность с другими форматами работать, но это мои предположения...
3 September 2023
gr8b Z invited gr8b Z
L
06:39
LeoN
In reply to this message
Ты ноутбучный чинишь?
L
08:23
LeoN
In reply to this message
Тоже к этому склоняюсь.
А тут на коробке вона чо написано...
https://www.avito.ru/bryuhovetskaya/tovary_dlya_kompyutera/vneshniy_diskovod_buro_3277077824?slocation=621540
S
08:35
SERJLTD
на заборах тоже пишут ))
r
08:44
reddie
"стандартные" форматы 1.44 и 720к он, скорее всего, умеет. Но любой произвольный пошлет лесом
08:44
в том числе и 800к
ДД
09:01
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Программы умеющие писать образы обращаются к стандартному контроллеру. USB девайсы они не видят.
r
09:10
reddie
In reply to this message
про то и речь: полноценными флопами эти "флопы" не являются, увы
s
10:45
svofski
In reply to this message
вообще не чиню. ищу донора моторов с определенными характеристиками. новых таких моторов как во флопах я не могу найти.
Ю
18:35
Юрий Ларин
Народ уже не знает про дискеты -- вот, СД-проигрыватель нужен? 😁
https://m.avito.ru/srednyaya_ahtuba/audio_i_video/cd_proigryvatel_samsung_3294643052
S
19:26
SERJLTD
мдяя.. Школота ))
s
22:17
svofski
тут зато сразу видно какой шпиндель
4 September 2023
A
15:16
Alexander
А там ведь продавец видит просмотры? Я б напрягся 😁
Ю
15:42
Юрий Ларин
In reply to this message
А что там напрягаться? Цену повышать надо, раз просмотров много -- видимо вещь ценная... 😁
😁
A
8 September 2023
Сергей Зверков invited Сергей Зверков
SK
14:43
Serg Kiun
Доброго дня! Есть платы с вектора 1 ревизии, процессора и емкостной клавиатуры. Хотел восстановить, но купил дом и теперь нет ни времени ни денег. Может кого заинтересует?
14:44
14:44
14:44
SM
15:09
Surin Mikhail
цена вопроса? 😉
Deleted invited Deleted Account
©
16:01
©™Seга
Ворос цены?
SK
16:24
Serg Kiun
Не знаю сколько просить за это. Назовите, ту какую считаете приемлемой.
16:38
Deleted Account
Подборка по вектору 06Ц01.rar
SK
17:11
Serg Kiun
In reply to this message
Продано.
©
17:43
©™Seга
In reply to this message
Есть что еще?
17:43
В личку
Ю
20:54
Юрий Ларин
In reply to this message
А корпус есть?
VG
21:35
Vladislav Gasanov
@electroscatnes передал сегодня вашу плату расширения к вектору и gbs с вашей прошивкой в компьютерный музей в Муроме. Надеюсь теперь в экспозиции них появиться живой вектор.
🔥
ДД
ДД
22:02
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Там ещё есть реплики контроллера 140к к Агату 7/9 ))) которые мы с коллегами из agatcomp.ru допилили ))) Интересное это, когда девайсы изготовленные с твоим участием выставляют в музее )))) Я древность древняя )))
😁
L
9 September 2023
Иван invited Иван
10 September 2023
A
05:52
AKATLA
Привет всем! Кто то знает вот этого дядьку - https://dt-store.ru/
13 September 2023
A
00:10
AKATLA
🍾
СЦ
A
6
👍
©
17 September 2023
ZxDron invited ZxDron
18 September 2023
gZ
18:35
gr8b Z
а евро как-то перекинуть возможно из гейропы?
СЦ
18:39
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
Так это же изначально было на zx https://zxart.ee/rus/soft/game/arcade/maze/old-tower/
18:41
DenisGrachev ?
С
18:49
Саша Р.
In reply to this message
Новодел не дешевле собрать?
СЦ
18:53
Сергей С. Вектор 06 Ц
300 не вопрос. Осталось понять как. =)
18:54
игра хорошая.
18:57
Emu80qt запускал. Все работает.
AF
19:51
Alex Fedotovskih
Это божественно! Спасибо большое тебе и Денису
r
20:25
reddie
In reply to this message
вот только в ролике явно играет AYшка =)
gZ
20:26
gr8b Z
а в игрухе ви и это круто ) а я думал почему это появился плейер на гитхабе у Дениса несколько дней назад, а оно вот оно что )
КV
21:07
Коте (Сторож) Videogames Sematary Security Service
In reply to this message
тож думал)))
СЦ
22:36
Сергей С. Вектор 06 Ц
Кстати, в спектрум версии использовали мультиколор. Думаю, 4 плоскости по 8к это примерно равносильно, т.к. мультиколор в zx съедает очень много ресурсов.
22:44
интересно, а скрол вертикальный они аппапатрый использовали, или тупо портировали с zx?
22:44
вообще игра замечательная
NZ
22:56
Nikita Zimin
@svofski добавьте в Базис пожалуйста
СЦ
23:01
Сергей С. Вектор 06 Ц
да, это однозначно туда надо добавить
s
23:15
svofski
In reply to this message
все будет, дай поиграть =)
23:16
омфг
🔥
BF
AF
s
23:37
svofski
In reply to this message
A
NZ
19 September 2023
СЦ
01:11
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
не удалось запустить там
s
01:12
svofski
In reply to this message
почему? что пошло не так? какой браузер?
СЦ
01:13
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
опера глюканула, перезапустил все ок
s
01:14
svofski
опера, ишь ты =)
СЦ
01:14
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
обновится захотела, может из за этого
s
01:15
svofski
в общем здоово, что запустилось. давно не слышал про оперу
СЦ
01:21
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
01:22
опере иногда надо дать
01:23
Не так давно починили под линуксом проигрывание некоторых файлов. А то приходилось из хрома библиотеки копировать.
S
06:43
SERJLTD
In reply to this message
Ну вас нафиг, залип с утра на час блин...)))
😁
s
AF
10:03
Alex Fedotovskih
А я все мечтаю о виртуальной клавиатуре в эмуляторе на сайте картотеки .. вот было бы удобно проходить дальше чем первый экран после загрузки. :)
😁
A
A
10:08
Alexander
In reply to this message
экая наркота! А работать то когда теперь? %)
10:08
In reply to this message
А я всё мечтаю о векторе на esp32 :)
s
10:08
svofski
In reply to this message
в процессе
👍
AF
A
10:08
Alexander
А то чот лежат мёртвым грузом в коробочке :)
10:09
In reply to this message
Охренеть... жду с нетерпением :) Могу чо нить потестировать, по мере возможности :)
s
10:09
svofski
In reply to this message
а что, клавиатура компьютера не работает? должна
10:10
In reply to this message
платформа ориентировочно такая https://aliexpress.ru/item/1005005628155534.html
A
10:10
Alexander
Вот столько на авито реальный вектор и должен стоить %)
😁
КV
s
10:10
svofski
не, ждать не надо — в процессе это вообще пока стадия оценки возможности
10:14
просто вот именно эта плата правильно подключает матрицу с правильно тупым контроллером ST7262 по RGB, дисплей правильной конфигурации (хоть и жутко неудобного разрешения, но по крайней мере строки у него по горизонтали). поэтому есть надежда сделать настоящий рефреш 50Гц
A
10:16
Alexander
ну я думал чо нить попроще, типа эмуляции vga сигнала для подключения к старому монику :)
s
10:16
svofski
тогда посмотри esp32-vga от bitluni и писюк на базе него
A
10:17
Alexander
дада, я про него :)
10:18
In reply to this message
ну 512 на 512 влезет :)
s
10:19
svofski
In reply to this message
576x288. но будет не очень красиво. получится ли масштабировать - не знаю.
С
11:07
Саша Р.
Есть вариант модуля с экраном 4,3in 800x480
s
11:13
svofski
In reply to this message
я знаю 5" и 7". а где 4.3?
NZ
11:13
Nikita Zimin
Напомню, что есть реализация Вектора на Mister FPGA, прекрасно работает, поддерживает джойстики
A
11:15
Alexander
In reply to this message
ага, я прям смотрел обзор(не про вектор, а в целом, у Губанова PixelDevil), думал уух, круть какая, хочу. А потом как увидел ценник, чот даже как то и не так сильно хочу. Вещь такая для ценителей скорее.
s
11:15
svofski
In reply to this message
mister сложный, дорогой и редкий. а так вообще да, все ее хвалят.
NZ
11:16
Nikita Zimin
Мне мистер обошёлся ~30 тыр рублей за всё, сейчас наверное уже дороже.
r
11:17
reddie
сейчас наверн 45+, если курс пересчитать. но если учесть, сколько платформ эмуирует - еще вопрос, что дороже в итоге
11:19
гипотеза: у большинства людей было куда еще потратить такие деньги даже в благополучное время
11:21
de1, на которой я делал vector06cc, я, в дремучие конечно какие-то совсем нулевые, покупал за что-то типа $150
11:22
wxEDA, была такая вкусная хоть и бестолковая плата, стоила вообще в районе $35 — доработка до вектора требовалась минимальная: припаять sd-карту
NZ
11:22
Nikita Zimin
Тут ещё разница в подходе. для меня Мистер заменяет кучу девайсов которые бы просто пылились на полке бОльшую часть времени. для других — это всё "резиновая женщина" и надо реальные девайсы с кучей блоков и проводов.
s
11:23
svofski
это конечно. просто ценовая категория другая. тут жигули, а тут роллс-ройс
11:24
вообще хорошо бы допилить ядро вектора для libretro. ну и бк. они там хромые.
11:26
потому что для большинства из сегмента "хочу отдельную коробочку" расбери пи или аналог с рекалбоксом все-таки более реалистичная вещь
👍
NZ
BF
11:26
Boris Favorov
Мистера купил на Али в 2022, когда доллар был по 50 что ли. Лежит, красивый полупрозрачный ))
NZ
11:28
Nikita Zimin
In reply to this message
Заодно и для MESS/MAME тоже плииз
s
11:31
svofski
In reply to this message
я не закапывался в то, как там все сделано. но для libretro адаптировано много самых разных эмуляторов, значит наверное я могу запилить туда и свой.

в MESS/MAME есть определенная философия эмуляции, общая архитектура всего. туда какой попало эмулятор так прямо не засунешь. могу ошибаться конечно.
A
11:31
Alexander
In reply to this message
для либретро есть ядро? О_о
s
11:32
svofski
In reply to this message
любой эмулятор под либретро называется ядром
A
11:32
Alexander
In reply to this message
нене, я про именно вектор.
s
11:33
svofski
In reply to this message
давно не проверял, давай поищем..
11:33
бк есть, вектора нет
A
11:34
Alexander
С полгода назад гуглил — не было.
s
11:34
svofski
БК я пробовал полгода назад, это было очень печально
11:35
компьютеры в либретро вообще тяжело, все таки там все под джойстики заточено и очень трудно добиться вменяемого поведения когда у тебя 60 кнопок надо как-то изобразить четырьмя
11:36
и если у атари и ц64 там в большинстве случаев вопрос только в том, где же все таки джойстик — в порту 1 или в порту 2, то у бк это немного сложнее. там на писишке то невозможно настроить управление зачастую.
👍
A
11:36
ну и у вектора легче не будет
A
11:43
Alexander
А мини приставки ещё модно? :) Запилить на esp эмуль, вывести vga, usb, микросдшку и в маааненький корпус распечатанный на 3д принтере :)
NZ
11:44
Nikita Zimin
Проще взять готовую китайскую поделку и под неё скомпилить, наверное
A
11:44
Alexander
In reply to this message
Тимошенко(вроде) делал эмуль для dingoo a320.
11:45
Во! :)
👍
AF
NZ
11:47
Nikita Zimin
Такая дингу, видавшая виды :)
A
11:48
Alexander
да больше уже 10 лет ей, аккум менял.
11:49
Тут тоже недавно взялся по ней гуглить. Форумы либо мертвы, либо тишина гробовая стоит. Как и телефоны сименса :)
NZ
11:50
Nikita Zimin
так сейчас есть получше девайсы
A
11:52
Alexander
на андроидах, ага. Но тоже со своими заморочками. Сыча брать, да ломать надо :)
NZ
11:54
Nikita Zimin
Я больше про такие вещи как ANBERNIC RG351V
A
11:58
Alexander
Прикольно. А дальше у них пошли с вёдрами :(
СЦ
21:16
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
Заметил странное поведение персонажей в Старой башне. Они не переключаются между собой, когда вплотную и один на другом "стоит" (см картинку). Как только меняешь положение снова переключаются. Баг или фича?
21:17
Вот в таком положении переключаются.
КV
22:10
Коте (Сторож) Videogames Sematary Security Service
когда на голове стоит, то не переключится, это фича. надо в сторону. в бок например
21 September 2023
MS
15:58
Mike Sh
Появилась группа для обсуждения всех аспектов ЭЛТ-мониторов и ТВ, включая схемотехнику: https://t.me/tube_monitors
24 September 2023
Анатолий invited Анатолий
СЦ
15:00
Сергей С. Вектор 06 Ц
Наконец-то я основательно добрался до игры и прошел ее. Замечательная игра, жаль уровней мало.
👍
Z
A
BF
4
25 September 2023
Dmitry Alekseev invited Dmitry Alekseev
26 September 2023
9
08:17
926
In reply to this message
Привет. А есть сырцы вектора? Хочу исходники под Slitaz (идеальная хостовая ось для эмулей под Asus EEE701) откомпилить
s
09:36
svofski
In reply to this message
привет, можно попробовать собрать https://github.com/svofski/vector06sdl
🔥
ДД
ДД
11:05
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Для начала хотя бы под линух собрать ))) Было бы круто. )
s
11:06
svofski
под линух собирается и sdl версия и godot. под raspberry pi давно не пробовал, но sdl версия должна собираться
ДД
11:08
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Может где то можно в виде установочных пакетов качнуть уже собранное ?
s
11:09
svofski
In reply to this message
можно попробовать вот эту версию поставить из .deb
https://github.com/svofski/vector06sdl/releases/tag/3theydo
🔥
ДД
11:10
как сейчас соберется — не знаю, я очень давно не упражнял билд скрипты и они никогда особенно хорошо не работали
11:12
emu80 теоретически тоже собирается под линукс
ДД
11:13
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Это было бы вообще супер круто..
s
11:14
svofski
https://github.com/vpyk/emu80v4/releases/tag/v4.0.456 там даже сборка есть под какой-то линукс
🔥
ДД
ДД
11:20
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
это работает, ждет ввода с магнитофона. А как выйти) 😂
s
11:21
svofski
ну это не vim, выхода нет
11:21
вообще он коммандлайновый, там есть хелп. надо запускать с ромом или образом диска в командной строке
ДД
11:22
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
есть описание где то?
11:22
навероэняка на гитхабе.. поищу.
s
11:24
svofski
проще всего —help написать. в readme может быть слегка устаревшее
11:25
для комфортного использования на десктопе все-таки лучше собрать godot версию, она с gui. я не делал экспортов под линукс, никто не просил
11:26
хотя стой, делал оказывается!
ДД
11:26
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
хелп есть ..
s
11:28
svofski
попробуй гуевый. там ядро тоже чуть поновее и, если для десктопа, то это все же удобнее в большинстве случаев.
ДД
11:33
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Получается, что эта штука даже без иксов на одноплатнике заработает ?
11:34
который не GUI?
s
12:39
svofski
In reply to this message
я запускал на rpi3 с композитным выходом, без иксов
🔥
ДД
12:42
у rpi3 можно настроить выход композита на 50гц "pseudo proressive", так что если подключить к ЭЛТ получается честная развертка 50гц
ДД
ДД
19:45
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
EMU 80 очень хорошо работает под линух, ура !!!
👍
s
19:45
Причем эта сборка гораздо по интереснее чем вариант под веник..
A
19:46
Alexander
Если arch или манжара, то есь пакет emu80-qt в ауре.
ДД
19:47
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
У меня минт 21.2 и федора 38. Под федору не пробовал. На минте супер ! По идее минт не далеко от манжара, надо попробовать )
A
19:50
Alexander
минт жеж вроде deb-based?
ДД
19:50
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
ага.
20:00
Я на федоре поставил несколько приложений небольших, и у меня там тоже deb ставятся.
27 September 2023
ДД
12:41
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Сравнил вот эту версию эмулятора и ...
12:42
In reply to this message
Вот эту, конкретно эмуляция Вектора...
ДД
13:00
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Оба варианта прекрасны... Но ... Немного теории по конкретно моему компу. Недавно ко мне пришел Mac Mini A1283 2009 года. Понятно что с мак ОС этот компьютер бесполезен, на нем максимум работает Мак ОС EL Captain - и под нее уже ничего не работает, или работает убого с кучей ограничений... Но в целом, машинка (хотя бы в сраснении с Вектором) очень даже не кислая, Core2DUO + 8GB DDR3 + GeeForce 9400 + 500 Gb HDD, и все это компактное и бесшумное... Вау... Я подумал - что крутой медиаплеер... И всунул на все это последний Linux Mint 21.2, и стилизовал все это под мак ос.. Даже загрузку настроил красиво, плимут настроил, сделал шестеренку и в то же время списки грузящихся сервисов в одном углу.. Так же маковскую панель и т.д. В общем, я бы даже поспорил, кто интереснее и эстетичнее - мак ось или мой линукс-мак...
Так вот, эмулятор от @svofski работает идеально, но есть неудобства, например в отсутствии поддержки хард диска. В остальном, четкая линуксовая тема - командная строка, в которой нужно указать как и что запустить. В общем красота. И звук отлично проигрывается без рывков, гладко и чисто как на оригинале.
Эму тоже отлично работает, ко всему имеет масу интерфейсных фишек, отладчик и очень много чего еще.. Но.... Звук подтормаживает. Причем ощущение такое, что тормозит именно поток отвечающий за звук, потому что графика не тормозит, работает идеально. В целом, это не так критично, что нужно запустить с хорошим звуком - можно на эмуле в коммандной строке запустить. Была бы у него поддержка HDD - больше и не нужно было бы ничего...
А, еще один момент, emu не хочет на весь экран работать, он остаеься в том же окне.. Но может не разобрался еще.
Благодарю создателей этих эмулей !!!
В целом, под линуксом уже огромное количество эмулей есть. У меня тут стоит еще АГАТ - Apple][, УКНЦ, DOS BOX... Спектрум не подобрал еще хороший, ставил пару, но не впечатлили, ищу. В общем, то о чем только мечтал года 4 назад - вот оно приходит )))
s
s
13:01
svofski
вообще 2009 год это не такая уж древность. поставить линукс на него было самым разумным решением.
13:02
что до v06x, то можно попробовать сделать v06x-godot для линукса, там будет gui. правда поддержку харда я пока не сделал.
ДД
13:06
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Может поддержку харда чикнуть из emu ?
s
13:09
svofski
In reply to this message
так просто не чикнешь, придется засесть по любому. но подглядеть конечно будет можно.
ДД
13:10
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
А разработчику EMU чикнуть из вашего эмуля работу со звуком, ото был бы реально плодотворный обмен.
s
13:11
svofski
работа со звуком будет пожалуй посложнее в пересадке, чем работа с хдд. но я не знаю отчего в emu80 что-то с ним не так. на винде вообще он хорошо играет. v06x заметно выигрывает на самом деле только в случаях разных экстремальных экспериментов с бипером и шим-ом.
ДД
13:12
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Ну после того как я полазил в максимально возможной версии мак оси для этой машины - я так и понял... Работает ПОСЛЕДНИЙ линукс, и соответственно весь последний софт, телеграмм, вацап, зум, гуглхром, никаких проблем... Более того, работает все это на маке 2009 года быстрее чем на офисной мамке с атомом 2019 года )))
s
13:12
svofski
да, старые маки хорошая платформа для линукса
ДД
13:13
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
На винде мне все это не понятно было, винда у меня на I7 c 6 ядрами и 12 потоками. А вот тут критично, кор 2 дуо 2.26 - всего два ядра, без виртуализации.
s
13:14
svofski
я большую часть v06x написал на макбуке air 2011 года и старался, чтобы он не шибко грузил
👍
ДД
ДД
13:15
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
13:15
13:15
13:19
Думаю с такой политикой Apple INC приведет в ряды линуксоидов огромное количество людей !!! )))
13:19
Ну типа сувать в комп максимально крутое железо а через 7-8 лет переставать его поддерживать )))
A
13:20
Alexander
In reply to this message
Интересная бага с emu. Если открывать ром из меню, то полноэкранный режим работает нормально. Если тыкнуть в открытие файла через окно выбора файла, то в полноэкранном режиме не скрывается панель-таскбар.
13:24
И со звуком проблем как то не слышу в Старой башне и в скайнете.
13:26
Но у меня ленова с i5 восьмого поколения.
ДД
13:26
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
у меня со звуком проблема везде, особенно если кроме emu что то еще работает, типа эмуля агата ))) тогда прям куски выкидывает...
13:27
Позже может видос сниму, закину.
A
13:28
Alexander
может пулшшшшсссаудио? %) Хотя вроде уже более-менее на pipeweire дистрибутивы перешли. На и в пульсе давно эти проблемы починены :)
13:28
Заикается звуком частенько у меня только в браузере эмуль.
ДД
17:26
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Со звуком нормализовалось в EMU. Подуменьшил частоту дискретизации до 44100 в эмуляторе и в системе профиль "Аналоговое стерео+Цифровое стерео" заменил на "только Аналоговое стерео" - сейчас норм ))
ДД
17:42
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Кстати, а кто на эпловской короткой клавиатуре руслат ?
17:42
в EMU ?
ДД
18:06
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Есть какая то проблема с клавиатурой. По крайней мере в Exolon проявилась. Первая - на короткой клавиатуре Apple нет клавиши insert и соответствующей ей Fn.. И даже подключив PCшную клавиатуру и нажав insert - получил меню выбора где - 1 игра, 2 - клавиатура, 3. джойстик... И там не работают цифры ... то есть нажимаю на 1 или 2 и увы - ничего не меняется. ))
A
18:07
Alexander
In reply to this message
emu и emu80 это разные эмули? :)
ДД
18:09
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
A
18:16
Alexander
Ага, вот на нём и тестил.
ДД
18:20
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Exolon работает ? У меня Exolon-B патченный, с бессмертием, может в этом проблема )) Нада оригинал найти ))
18:25
На оригинальном то же самое. И звук пощелкивает почему то в момент когда нужно жать 1 или 2 ... не в такт нажатиям а рандомно, даже без нажатий... Может компиз выключить.. )))
18:27
Без компиза звуков лишних нет, но цифры так же не нажимаются.. Буду разбираться ))
A
18:30
Alexander
компиц? Оно ещё живое? О_о
18:31
In reply to this message
В базисе, походу, все версии лежат.
ДД
18:31
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Да, я пользуюсь, мне нравятся желеподобные окошки )))
A
18:32
Alexander
в кедах тоже желейки есть :) Включено, но вижу редко :)
ДД
18:35
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
ДА на такую машину КДЕ натягивать грех, он тяжелый... Тут мате максимум. Я бы Xfce поставил, но он еще не достиг еще должного уровня.
A
18:35
Alexander
Хм, у меня вообще дальше заставки не проходит. Цифры жмякаю и ничего.
18:36
M2 стартовое "читерское" меню работает, а дальше малевич.
ДД
18:37
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я кажется понял ))) Шас проверю. Под РДС клавиатура по другому опрашивается, возможно в Т72 пойдет..
A
18:37
Alexander
я прям ромы гружу напрямую.
18:38
мод ASOFT и imm так же на стартовом меню цифры не жмякаются.
ДД
18:39
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
блин ))) проблемка с эмулем таки.
18:40
под осью работают цифры но ... нада подержать четверть секунды.
A
18:40
Alexander
@svofski а в базисе эмуль "сломан".

Access to XMLHttpRequest at 'https://caglrc.cc/scalar/media/w/exolon.zip' from origin 'http://caglrc.cc' has been blocked by CORS policy: No 'Access-Control-Allow-Origin' header is present on the requested resource.
s
18:41
svofski
In reply to this message
зайдите с https, тогда все будет
A
18:42
Alexander
Я только ща заметил, что старый url редиректит на этот :)
18:44
ох... ваще странное.
s
18:44
svofski
я не делаю форсированный редирект на https, потому что обязательно найдется кто-нибудь, кому в https никак
🤔
A
A
18:46
Alexander
Не могу придумать случаев, когда это роялит. Ну разве что если кто то ходит за ромами с какой нить мультикарты :)
s
18:47
svofski
любители ретрокомпов странные люди. страдающие о том что v06x не запускается на любимой xp только-только поутихли
😁
ДД
A
18:47
Alexander
Очень странное, оригинальный эксолон, запускаю игру и при первом звуке "рикошета" вылетает в стартовое меню.
ДД
18:48
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
У меня кстати ровным счетом то же самое происходит с этими эксолонами в эмуле от @svofski , он тоже цифры не воспринимает в этом меню. Но он и на insertговорит в консоли:

unknown scancode: 73
unknown scancode: 73
unknown scancode: 73
unknown scancode: 73
unknown scancode: 98
unknown scancode: 98
unknown scancode: 98
unknown scancode: 98

Правда комбинация переключающая язык у системе (в моем случае CMD+пробел) прокатила )) но цифры не воспринимаются. Сообщений в консоли нет.
s
18:49
svofski
там разве не надо сначала нажать руслат, а потом уже цифру? я помню что в эхолоне меню странное
ДД
18:50
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Да по большому счету - хорошо что вообще заработал. Проверить простенький код или например очередную версию загрузчика смогу...
18:52
In reply to this message
Да, рус-лат на маке Fn. На короткой клавиатуре отсутствует. Подключаю писишную, и insert не воспринимает, но переключается когда я раскладку переключаю cmd+пробел... В общем, есть странности. Но в целом не критичные.
18:54
Интересно, оставил без присмотра exelon - сейчас смотрю - появились звездочки в меню, и цифра нажалась .... Что то не то. Может подождать нужно просто. Попробую в EMU еще раз.
18:55
Еще интересно - по умолчанию выстрел - рус лат. Но почему то cmd как выстрел работает. Может он же рус.лат ... )))
A
18:56
Alexander
Записывалка экрана чот звук писать не хочет. Поэтому с телефона. Вот эти клики прям сразу и все время идут. Ну и сам эксолон себя странно ведёт.
s
18:57
svofski
да, странно
ДД
18:57
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
в v06x заработал, и со звуком норм. А вот в emu80 не хочет.. Вот эти звездочки не показывает.
s
18:58
svofski
в v06x рус-лат на f6. меня задолбало то, что невозможно подобрать для нее осмысленной клавиши на все платформах
ДД
18:59
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
У меня сработал на CMD+пробел рус\лат.
s
18:59
svofski
а, ну может быть
18:59
пробел в этом наверное был лишним
ДД
19:00
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Кстати да )))
19:00
Ну у меня в системе так переключается раскладка... А так. да, только смд работает.
19:00
Сразу видно на маке софтина присалась )
s
19:01
svofski
f6 тоже должна работать
19:02
просто беда с этими кнопками. тут cmd, тут альт, или правый альт, там инса нет, тут фреймворк левую от правой клавиши не отличает. ну и все в таком духе.
ДД
19:06
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Все работает в v06x без проблем ))) Завонзился )))
19:07
EMU80 можно тоже использовать, но с пометкой - что могут быть проблемы.. ))
19:08
Exolon по крайней мере так и не показал звездочек и не принял цифру... Ну да ладна ) Зато там оси работают под HDD, тоже со счетов списывать нельзя )
ДД
21:53
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Полез в отладчике посмотреть почему не работает exolon на emu. Вот что нашел. Программа зацикливается на коде:

76B6 CD 47 01 CALL 0147
76B9 3A 97 01 LDA 0197
76BC B7 ORA A
76BD CA B6 76 JZ 76B6

Вот этот цикл бесконечно крутится. Ставлю Z=0 после ORA A - прорисовываются несколько звезд... и снова этот цикл.

CALL делается вот на эти строки:

0147 D8 0A IN 0A
0149 D8 0A IN 0A
014B FE 10 CPI 10
014D D0 RNC

На сколько я понимаю - 0А - это счетчик 01. Получается, что счетчик не отсчитывает время для отрисовки звездочек которые рисуются по счетчику с задержкой. Проблема в коде EMU.. Если я в регистр состояния подставляю 0 в Z - у меня отричовывается следующее увеличение или уменьшение звездочек. Тут бы конечно еще разобраться, как счетчик увеличивается и что он должен показывать. Нада запустить под винду и посмотреть.
21:54
А, и при этом щелканья звуковой карты раздаются.
21:56
Допускаю что проблемы со звуком от туда же....
21:56
Может как то можнго связаться с автором EMU80?
21:58
Вот после 3х или 4х подстанов нуля в Z звездочки подросли ))
21:59
Я кстати допускаю что и тормознутость клавиатуры от туда же ))) Все к таймеру. То что цифры не сразу передаются системе а нужно нажать клавишу и подержать четверть секунды.
A
22:02
Alexander
In reply to this message
Форварднул, но он так то тут :)
ДД
22:03
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Подчинит - заживем как белые люди )))))
ДД
22:26
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Хотя счетчик не при чем,..
76B9 3A 97 01 LDA 0197 вот читает из 0197H... и в связи с содержимым этой ячейки результат - повторить или дальше...
28 September 2023
Ю
09:41
Юрий Ларин
In reply to this message
IN 0A -- это чтение из канала 1 микросхемы таймера кр580ви53, скорее всего это такой генератор случайных чисел, на реале там может быть просто шум, а что в эмуляторе -- х.з., может читаются постоянно нули, или FF, потому и виснет.
s
09:44
svofski
нет, эхолон синхронизируется с разверткой таким образом. он программирует таймер так, что его период совпадает с кадровой частотой
09:45
только вот почему внезапно это перестало работать, загадка
Ю
09:46
Юрий Ларин
Может и так...
Ю
10:17
Юрий Ларин
Возможно что-то сломалось в эмуляции ВИ53, если подвисает на приведённых фрагментах кода.

Не знаю, что там дальше RNC, по идее должна быть запись некоего значения по адресу 0197, и, похоже, там пишутся только нули, раз подвисает.
10:19
Или, как вариант, в 0197 записан 0 и RNC постоянно срабатывает на возврат (С=0).
ДД
13:59
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Да, именно так, в 0197 ноль все время.
s
14:03
svofski
это в emu80?
ДД
14:07
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Азапоняется 0197 вот тут:
018A: DB 02 IN 02
018С: 32 97 01 STA0197
018F: 3E 88 MVI A,FF
0191: D3 00 OUT 00
0193: C9 RET
14:07
In reply to this message
ага
14:08
In reply to this message
Может еще где то есть, но пока только это нашел.
s
14:08
svofski
In reply to this message
@vapyk привет ;)
ДД
14:08
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Результат из порта 02 там.
14:10
А еще, в линуксах кто то занял F9... когда на него жмешь - экран темнеет на половину. Не могу найти. Соответственно в отладчике не могу точку останова поставить :)
s
14:11
svofski
ну это надо смотреть в десктопе
ДД
14:11
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Уже все облазил ... Пока не нашел. Вот.. Нода еще в настройки эпловской панели залезть, не подумал.. Там тоже пол клавиатуры задействовано ))
s
14:12
svofski
а какой десктоп?
ДД
14:12
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
mate
14:13
1.26.0
s
14:13
svofski
это не про него? не знаю
14:13
не, это от Nemo, не должен быть глобальным
ДД
14:18
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Dock не при чем. Надо компиз попробовать отключить, может там..
14:19
Да, это в компизе кто то балуется... )))
14:30
In reply to this message
На этот участок кода управление не заходит с начала выполнения программы. Где то еще есть что то ..
14:32
Тем более, что в начале выполнения в 0197h FF - а потом уже 00.. Кто то туда еще лезед.
14:35
А вот в писишном эмуле EMU (Башкирия) именно туда и лезет программа, на адресс 0197h как раз когда рисует эти звездочки...
VP
14:35
Viktor Pykhonin
In reply to this message
Я еще вчера смотрел, там зачем-то режим 4 таймера используется, он у меня сейчас не реализован. Подробнее пока некогда вникнуть, посмотрю не раньше выходных.
👍
s
🔥
ДД
ДД
14:36
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Почему не выполняется часть кода в EMU80 под линуксом - надо разбираться.. Посмотрю что по прерываниям там...
VP
14:36
Viktor Pykhonin
In reply to this message
Интересное решение, надо будет добиться работоспособности в Emu80.
🔥
ДД
ДД
14:37
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
И в версии под Линух пожалуйста !!!
VP
14:39
Viktor Pykhonin
Функциональность под разные платформы одинакова, если сделаю, будет и в линуксе.
👍
ДД
Евгений invited Евгений
nevar invited nevar
VP
22:48
Viktor Pykhonin
In reply to this message
Общий рецепт для таких случаев - дополнительно нажать какой-нибудь модификатор. Например, Shift-F9 или Ctrl-F9. Эмулятор лишний модификатор игнорирует, а условный компиз на новую комбинацию может и не реагировать...
23:01
In reply to this message
Как именно подтормаживает звук? Щелчки/заикания? Или отставание от видео?
Вообще, работа со звуком сделана в Emu80 не идеально, но проявляется это обычно в щелчках и т.п. на старых компах - как раз уровня Core2Duo и более старых. Но более современных обычно незаметно...

И не надо Emu80 называть emu. Emu - это совсем другой эмулятор, тоже, кстати, поддерживающий Вектор...
23:15
In reply to this message
Я не так давно заикнулся было о том, чтобы отказаться от поддержки XP. Так на меня сразу несколько человек набросились с просьбой оставить :)
А некоторые вообще до сих пор древней DOS-версией пользуются...
29 September 2023
s
00:04
svofski
пусть себе пользуются старой версией, ты же не запрещаешь им это делать
ДД
03:46
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
звук щелкает и заикается.
04:00
In reply to this message
с этим разобрался, нашел в компизе кто использует клавишу и отключил.
ДД
04:29
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
По работе со звуком, в целом не так критично, при понижении частоты дискретизации работает более менее нормально. Тем не менее, если за основу взять звук из исходников от @svofski то возможно оптимизировать будет гораздо проще. Хотя, специфика несколько другая, ваш эмуль таки предоставляет много разных ретро платформ..
Еще хотелось бы для универсальности попросить перенести клавишу рус\лат в векторе с клавиши insert например на win (CMD) для универсальности. Ибо в короткой клавиатуре Apple например нет клавиши insert. И такие клавиатуры достаточно популярны ..
VO
10:53
Vigilant Observer
In reply to this message
Да, Exolon был известен тем, что там куча всего привязано к таймеру. По-моему даже его автор где-то об этом писал
VP
11:40
Viktor Pykhonin
In reply to this message
К сожалению нельзя так просто взять кусок кода и перенести к себе. У нас подход разный, да и поддержка разных платформ действительно вносит специфику. В общем, руки пока не доходят заняться звуком... :(

Про проблему с клавиатурами Mac знаю. Win сейчас в эмуляторе работает как дубль Alt - опять же, чтобы обойти перехваты клавиш в Linux и т.п. Клавиш не хватает. К сожалению, Qt не разделяет левые и правые клавиши-модификаторы, разделить их несколько проблематично и ненадежно. Есть мысль сделать настраиваемый маппинг, но опять-таки пока руки не дошли...

Что же касается конкретно РУС/ЛАТ - а что, она часто нужна? В exolon - да, там ее явно нажимать надо, а вообще наверное smart-раскладка должна неплохо работать при вводе текста?
s
11:45
svofski
In reply to this message
я у себя продублировал руслат на F6, потому что замучился искать надежно работающий на разных платформах модифаер
👍
ДД
VP
11:48
Viktor Pykhonin
Кстати, да, хорошая идея, надо сделать.
Я тоже аналогично дублировал, например, ФИКС клавиатуры МС7007 на F8.
👍
ДД
s
11:59
svofski
In reply to this message
мы можем договориться насчет всяких трудных клавиш, чтобы люди меньше путались. у вектора есть еще несколько стремных, ПС и СТР приходят на ум. никогда не помню где они даже в собственном эмуляторе. к счастью программы редко их используют.
ДД
12:03
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
вот эти три клавиши, слева в низу, ус,сс,руслат - они реально много где используются, они же работают на прямую без опроса порта, я и сам их использовал в глючке музыкальной. удобные ))
VP
12:03
Viktor Pykhonin
Я ориентировался одновременно на древний эмулятор Пантелеева в части клавиш, специфических для Вектора и на свой же при эмуляции других компов. В результате получилось то, что получилось ;)

У тебя где-то описана раскладка в v06x? Надо посмотреть, насколько сложно будет унфицировать...
🔥
ДД
s
12:09
svofski
да не особо описана, в коде — keyboard.h

СТР = F8, причем это наверное не работает в Godot (но там есть экранная клавиатура)
стрелка влево-вверх = F7, хотя вообще надо бы ее продублировать еще на Home — но на маках нету Home.
ПС = RALT (и скорее всего это хрен где работает, тоже надо придумать что-то получше)
30 September 2023
Ю
14:34
Юрий Ларин
In reply to this message
В emu ПС = RShift, если что... И он работает, проверял.
s
14:35
svofski
emu только под виндой
Ю
14:35
Юрий Ларин
Да.
s
14:38
svofski
это не годится на роль универсальной кроссплатформенной кнопки
Ю
14:38
Юрий Ларин
Просто если шифт заработает и в эмуляторе на линухе, то как замена ПС он вполне логичен -- располагается как раз под энтером, запомнить легко...
14:38
Насчёт маков, правда, не скажу... Там он есть?
ДД
14:48
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
есть. но qt не умеет отличать правый от левого.
s
14:48
svofski
godot то же самое
ДД
21:23
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Сегодня совершенно случайно обнаружил что на маковской короткой клавиатуре insert = Fn + Enter ... О как... Итого все три спец. клавиши работают )))
21:24
Правда там где выстрел - рус\лат наверное не сильно удобно будет... Но эо в любом случае лучше чем когда клавиши такой нет )))
21:25
И уж точно удобнее чем вызывать экранную клавиатуру и по ней давить мышью ))))
AF
22:54
Alex Fedotovskih
По поводу экранных клавиатур. Как же мне нравится встроенная клавиатура вектора в эмулятор v06x. Это божественно!
s
2 October 2023
Lo Linker invited Lo Linker
3 October 2023
Tigr101274 Сергей invited Tigr101274 Сергей
ДД
16:24
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
https://www.avito.ru/cheboksary/zapchasti_i_aksessuary/vektor_06ts_3469954636 в целом неплохой вариант....
👍
Ю
S
17:22
SERJLTD
Уже кто то прикупил
ДД
17:37
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Да, вполне ожидаемо.
М
18:02
Михаил Алещенко
Кировский..
👍
A
S
21:11
SERJLTD
в Кирове делали вектора ?
ДД
21:23
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Векторы скорее... ))
A
21:57
ASh
In reply to this message
ага
4 October 2023
SM
10:54
Surin Mikhail
10:54
кто-то хорошо усилитель отхватил...
👍
Е
11:04
я просто думал - где векторы искать? оказывается в Усилителях надо было))))
Е
18:43
Евгений
Подскажите зачем так много напряжений на питание Вектора идет? Для запуска хватит +5в ? Нет родного БП.
ДД
18:45
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
нет, от +5 не заработает. Все напряжения для питания процессора. Процессор не заработает без остальных напряжений, смещение на подложке.
Е
18:47
Евгений
In reply to this message
Известны ли БП для замены штатного в продаже сейчас?
ДД
18:49
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Любой ATX блок можно использовать. В старых есть -5 даже, в новых ставится на -12 вольт стабилизатор -5 - и все работает. ТОки там по -5 совсем не большие, достаточно даже кренки на -5 вольт.
18:51
Можно к +5 блоку присобачить DCDC на +12 и -5. Можно к блоку +12 присобасить DCDC на +5 и -5, такие есть даже одной платой. Но по току нагрузка по +5 будет суровая на преобразователь. Нужен серьезный.
Е
18:51
Евгений
In reply to this message
Старый это с выносной кнопкой на 220?
ДД
18:53
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Нет, с кнопкой это не ATX. Но такой подойдет тоже. Старый ATX - это которому лет 10 как минимум. ТАм просто нужно смотреть по наличию -5 вольт. Если они есть в разьеме питания - то старый, если нет - то новый. )) Они больше ни чем не отличаются.
18:53
Но одна трехногая микросхема все исправляет, не проблема.
А
18:54
Алексей Шевцов
Если лень заморачиваться с переделками АТХ блоков питания можно использовать готовый - T60A. Его мощности хватит и для подключения дополнительных устройств.
18:56
Блок питания T60A по размерам помещается в штатный блок питания Вектора. (Для сохранения аутентичности)
Е
18:56
Евгений
In reply to this message
Там же нет в одном всех напряжений
18:57
либо -5 либо -12
s
18:57
svofski
+5 +12 -5 это разве не оно?
А
18:57
Алексей Шевцов
Оно
18:57
Он даёт все три напряжения.
Е
18:59
Евгений
а -12 не нужен, понял.
18:59
s
18:59
svofski
а, такой модели нету у этого продавца. только B и C
Е
18:59
Евгений
Это верная распиновка?
А
19:01
Алексей Шевцов
Можно взять T-30А, если не планируется подключение дополнительных устройств. Или более мощный T-120A, но он в стандартный корпус блока питания Вектора не помещается.
🔥
ДД
Е
19:03
Евгений
Есть AT блок, попробую для начала с ним
ДД
19:03
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Да, там все есть.
r
19:32
reddie
набрел на интересное, автор тут есть?)) если нету - стоит разыскать https://pikabu.ru/story/vektor_06ts_podklyuchenie_diskovoda__demki_video_6338160
A
19:35
Alexander
19:41
In reply to this message
там в целом канал занятный.
A
20:18
AVG2
После того как сгорел родной блок питания, я использовал ATX компьютерный, всё работает нормально.
r
20:37
reddie
In reply to this message
да, по всякому разному ретро (в основном) железу, а по Вектору целый "сериал" https://m.youtube.com/playlist?list=PLGmfy0k8_aISZFVcj9gaCA8g20F72fWGW
20:38
канал Old Robot, кому-то, может, знакомо
Е
21:22
Евгений
In reply to this message
Вроде получилось.
21:26
Это, что за моторы?
s
21:33
svofski
магнитофон. в некоторых сборках вектора было реле для включения магнитофона
Е
21:40
Евгений
киньте wav, у кого есть, для проверки загрузки
s
21:49
svofski
в картотеке любой rom можно проиграть на динамик
21:50
ДД
22:09
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
картина инверсная.
СЦ
23:59
Сергей С. Вектор 06 Ц
In reply to this message
что значит в векторах? в некоторых магнитофонах было реле.
5 October 2023
s
00:23
svofski
00:23
00:23
00:23
00:24
Е
10:17
Евгений
Получилось загрузить игру, правда она на бешенной скорости запускается, не играбельна. А, что с инверсией? Как лечить?
ДД
10:22
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
👍
М
😁
A
9 October 2023
Deleted invited Deleted Account
A
11:11
AKATLA
🤔
Ю
DA
11:18
Dmitry Alekseev
> строится на двоичных элементах
на рассыпухе к155 )
10 October 2023
АС
08:51
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Троичный элемент пока ещё не изобретён 😉 как базисный +, -, 0
ДД
09:10
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
не, что то было, не прижился, читал, если питание +\- то реально три состояния. Высокое, низкое и ноль, и в таком варианте есть преимущество по быстродействию, операции с "тритами" требуют в полтора раза меньше действий чем с битами.И еще вариант, состояние Z (высокого импеданса) - тоже ведь три состояния, 0,1 и выключено.
АС
09:24
Алексей Сугоняев
In reply to this message
К сожалению даже Сетунь где вроде бы элемент хранения - кольцо феритовое, все равно работал в двоичной парадигме поверх которой была реализована троичка.
РC
12:30
Роман CHRV
Многоуровневые элементы хранения в чипах nandflash используются (MLC)
АС
14:36
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Да используют но передаются то они в виде HI/LO уровней по магистралям, а для физической троички нужно обеспечить три физических уровня сигнала
РC
14:41
Роман CHRV
In reply to this message
Многие микросхемы используют троичную логику - 0, 1 и разрыв, посмотрите например datasheet на ics501m - там троичные стгналы используются для выстваления множителя частоты
АС
14:43
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Разрыв это Вы так высокий импеданс называете?
РC
14:45
Роман CHRV
Я хочу сказать что многоуровневая логика используется там где это нужно
14:45
И эффективно
АС
14:45
Алексей Сугоняев
In reply to this message
Я не говорил что Z-состояния не могут быть использованы, вот только от помех они не гарантируют
РC
14:48
Роман CHRV
In reply to this message
Я поэтому и говорю о эффективности
9
18:48
926
Ребят сорян, не в ту группу пост бросил
14 October 2023
E
19:06
Evgeny
Всем привет! Приобрел свой первый Вектор, подключил через обычный видео кабель (4 и 5 контакты разъема RGB) к телеку. При включении гудит динамик компа и на экране нестабильная бегающая картинка:
19:07
19:07
19:07
19:07
При нажатии ВВОД и БЛК гудение прекращается, гаснет индикатор РУС и картинка сменяется на стабильную:
19:07
19:08
Хотелось бы понять, насколько пациент жив или мертв, и с чего начинать ремонт?
19:11
Комп не копаный,на пломбах, как новый, БП более менее нормальные напряжения выдает
ДД
19:34
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Пациент жив на 100%
19:34
Нужно поправить развертку вектора, она не стандартная и на современных теликах вот так и работает. Нада брать доки и добавлять в схему еще одну микросхему и чуть инвертировать выход.
👍
A
19:35
Тогда все будет норм.
E
19:37
Evgeny
Спасибо!
19:37
А он и должен гудеть при включении?
r
19:39
reddie
In reply to this message
телек-то вроде "старый", CRT... или только на советских будет без бубнов показывать?
ДД
19:41
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Да, с герконовой клавиатурой должен.
19:43
In reply to this message
На ламповых можно накрутить, будет работать... Если развертки цифровые - ... это примерно начиная с 51УСЦТ горизонта - то вряд ли.
👍
E
🥰
r
E
19:43
Evgeny
Телек Sony KV-14V5K, ЭЛТ. Не то, чтобы совсем "старый", но и совсем не новый)
ДД
19:44
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Тут наверное просто сказать, если телек сони в деревянном корпусе - то можно накрутить. )))
👋
A
E
19:45
Evgeny
😁
ДД
19:45
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Те кто в пластике с 51 и более трубами кубики - там цифра.
SM
20:03
Surin Mikhail
In reply to this message
фото в студию для определения "должен или не должен"
E
20:07
Evgeny
20:07
SM
20:15
Surin Mikhail
этот не должен гудеть, скорее всего есть проблемы по питанию... т.е. на холодную включаешь - гудит, потом нажимаешь ввод+блк, а он чуть прогрелся и запускается
20:16
кондеры в БП под замену
ДД
20:17
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Емкостная... С ними тоже бывает, когда в клавиатурке кондер теряет емкость. Важно не то должен или не должен, это вообще пофиг, важно то что после сброса появляется нечто похожее на кривой растр без синхры и гудок пропадает.
20:17
Если это есть - вектор работает.
SM
20:17
Surin Mikhail
да, скорее жив, чем мертв
ДД
20:18
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
И плюс наличие желтого и синего спектра - это отлично.
SM
20:19
Surin Mikhail
In reply to this message
не... там только синк и земля... там все черно белое, тут выводы делать рано
20:19
как бы не было модно это сочетание цветов 🤣🤣🤣🤣
ДД
20:20
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Блин ))) чего голову морочите ))) Если там синхро и земля - он вообще никому ничего не должен показать ))) Даже странно что там иногда что то на растр похожее есть ))
E
20:22
Evgeny
А сигнал "Видео" с 5 контакта – это не композит?
ДД
20:22
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
R+G+B+Sync - может даже полоски удастся разглядеть карты памяти ))
20:23
In reply to this message
Ну нееее... Это просто каша из цветов с кривой синхронизацией )))
SM
20:23
Surin Mikhail
In reply to this message
вот же - это значит на AV подается земля и синк
ДД
20:24
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
пропустил )) Ну b иногда мозг не воспринимает такое ))) В голове не укладывается )))
E
20:25
Evgeny
А я почему-то решил, что яркость+синхра) только сегодня приволок комп, ещё не успел погрузиться толком в доки
SM
20:27
Surin Mikhail
да норм, я бы тож синхру с землей на композит сразу бы попробовал
20:27
земля+синхра... действительно 4 и 5 контакт РГБ
ДД
20:28
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
У советских - разве что у РК86 что то было что как композит работало... иногда. А в основном бесполезная каша. И онли RGB+SYNC если речь о телике.
SM
20:29
Surin Mikhail
не скажи, синхру с землей на AV вход - на всех компах работает)))
ДД
20:29
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
В чб ?
SM
20:29
Surin Mikhail
конечно
r
20:30
reddie
от голой синхры изображения (нормального) не будет
👍
ДД
ДД
20:30
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Не, синхра не должна, там нет информации кроме строчной и кадровой частот.
SM
20:30
Surin Mikhail
нормальной не будет, но какое-то будет... это даже у Алексея Морозова был видос про подбор изображения на каком то компе
ДД
20:31
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Ну его там нет просто, изображения... Синхра - это информация о кадровых и строчных импульсах.
20:31
In reply to this message
Максимум растр ...
20:31
И то вряд ли, потому что по цветам низкий уровень. Если цвета инверсные - то молоко будет.
r
20:33
reddie
In reply to this message
но ргб не активируется, поэтому телек будет считать сигнал композитным, условно говоря. и в таком раскладе иногда действительно что-то еле видное пробивается на экране, если синхра каким-то образом пересекается с цветовыми сигналами в компе (для формирования полного чб видеосигнала, например). но нормальной картинкой это считать нельзя
E
20:34
Evgeny
На УКНЦ же есть ч/б композит
r
20:34
reddie
In reply to this message
да, там есть полный чб видеосигнал, НО он на отдельном пине. а есть просто синхра - и от нее изображения нет
ДД
20:35
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Но УКНЦ вообще не под телек, ее сюда не нужно мешать, эта машина под монитор и телек там вообще не маячил.
E
20:36
Evgeny
Ну, маячил или нет, но подключал я ее к телеку всегда) как по ч/б, так и по RGB
ДД
20:37
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
В векторе тоже синхра не чистая, туда цвета подмешаны.
E
20:37
Evgeny
По RGB после доработки небольшой, понятное дело
ДД
20:38
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Но толку от этого не много, это каша а не композит )))
E
20:42
Evgeny
я сегодня вот это прочитал и пошел подключать :) правда, к нестандартному цветному ТВ, как оказалось 😁
ДД
20:49
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Да, то понятно... Тогда о цифровых микросхемах генерирующих строчные и кадровые импульсы еще не зналм - что пришло то и показывало.
20:50
и всегда было что покрутить ))
16 October 2023
ДД
12:28
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Так чисто интересно, кто то пробовал на реальном векторе загрузчик 512байт, в котором только драйвер квазидиска и HDD? тот который мы тут доработали и оптимизировали коллегиально ?
12:30
Вот этот...
ДД
12:30
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
ДД
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас 30.05.2023 17:45:31
Вот. И еще, добавил одно число в ПЗУ по аналогии с PC - теперь если посчитать контрольную сумму shecksumm-8 всех 512 байт - получается 00. Это означает что код не поврежден и ПЗУ в норме. Это 510 байт. 511 и 512 - это тестовые числа 01010101 и 10101010 - если чексум не равен 00 то нужно посмотреть на эти два числа, тогда возможно прояснится какой бит ПЗУ не контачит... Ну это так, для проверок при ремонте, на работу загрузчика последние три байта не влияют, если нада можно удалить.
ДД
12:34
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я попробовал его в EMU80 и он там работает очень странно. Иногда грузится с квазидиска, и все время показывает что нет HDD.. Но понимая, что в EMU80 и exolon не работает и некоторые другие программы - я не переживаю на счет этого. Загрузчик хорошо отработал в EMU "башкирия" и в VV сомнений нет что он и на реале заработает как надо, но все же интересно, запускал ли кто то его на реале, или первым буду я, в декабре )))
26 October 2023
A
12:45
AKATLA
Попался документ.
👍
BF
V
5
🔥
A
3
28 October 2023
s
14:26
svofski
А ни у кого нет под рукой, случайно совершенно, трепанированного Вектора с логическим анализатором наизготове?
ДД
17:08
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Я думал вы его уже в голове можете смоделировать в мельчайших деталях... 😀
V
17:40
Vyacheslav Kalinin
In reply to this message
Спасибо, с канера нету?
s
18:55
svofski
In reply to this message
на самом деле нет, но пришлось =)
🔥
ДД
29 October 2023
s
12:20
svofski
https://www.youtube.com/watch?v=DQ4kDXPGjxI маленькое превью игрушечного вектора на модуле ESP32-8048S050 с tft-панелью
🔥
A
ДД
AF
A
12:30
Alexander
In reply to this message
12:31
ХОТЕТЬ!!!11111
12:31
Добавить пакет с литием, кнопочки и в печатный корпус — карманный вектор будет :)
s
12:31
svofski
пока звука нет. и никакого ввода-вывода тоже. только видео и скейлер.
A
12:32
Alexander
Всё равно круто.
s
12:34
svofski
главное чтобы хватило производительности добавить звук.
12:35
к сожалению на этой плате еще нет никакой пищалки
A
12:36
Alexander
Либо ждать ESP32-P4. Там обещают 400 мегагерц.
s
12:39
svofski
вообще ресурса и у этой должно хватить, по крайней мере с какими-то упрощениями.

есть еще хорошая плата sipeed tang Tang Nano 9K FPGA, она в комплекте с такой же панелью стоит примерно столько же. может быть это был лучший выбор для v06c-mini, но она мне в нужный момент не попалась под руку.
A
12:42
Alexander
Оно ещё и с hdmi на борту.
DA
12:44
Dmitry Alekseev
а можете рассказать немного об этой фантастической клавиатуре? откуда кнопки взяты например?
👏
D
s
12:46
svofski
она пока не готова. кнопки напечатаны черной смолой. сами свичи SKPMAME010
👍
~
DA
12:46
Dmitry Alekseev
спасибо, а верхняя панель пластик или алюминий?
s
12:47
svofski
печатная плата с белой маской
DA
12:49
Dmitry Alekseev
очень стильная получается клава. напоминает клаву макбуков )
s
12:51
svofski
она комически крохотная. меньше типичного телефона
DA
12:51
Dmitry Alekseev
решение то масштабируемое. можно и поскейлить немного. спасибо за идею )
s
12:52
svofski
если не делать мини, наверное лучше взять клавиатурные свичи и колпачки. к этой клавиатурке я отношусь как к модельке машинки. типа игрушка, но колесики крутятся =)
DA
12:53
Dmitry Alekseev
получилось отлично )
👍
s
const invited const
AF
14:25
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Классный результат!!! Поздравляю!
s
14:26
svofski
In reply to this message
* промежуточный
ДД
15:02
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
просто супер девайс. было бы круто ноутбук с экраном джймов 5 замутить полноценный )) чтоб удобно его было в Индию возрть просто в кармане )))
15:05
научить с microsd читать образы дискет и хард диска... и ay снабдить... счастье
s
15:13
svofski
я думаю с сд картой серьезных сложностей не должно возникнуть. сейчас пока звук основная проблема.
ДД
15:57
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
1 November 2023
A
20:24
Alexander
In reply to this message
А через чего он ща генерится? В спутнике смерти и в демке ви53 мне кажется или что т не так с ним? А эксолон запускается? :)
s
20:27
svofski
In reply to this message
эмулируются ви53 и ay. ви53 пока семплируется по два раза на строку. некоторые плееры любят добавить звучок повыше и этого оказывается недостаточно. болдер-м тоже не совсем правильно пока звучит.
20:28
эхолон обязательно заработает, но не раньше, чем появится клавиатура наверное.
A
20:30
Alexander
А если железные ви и ay прикрутить? Или прост гемору с обвязкой будет больше?
20:30
Они вроде как ща "пять рублей кило" стоят :)
s
20:31
svofski
нет, если хочется железные, лучше сделать что-то другое, куда железные хорошо влезут. тут их просто некуда впихнуть. им же нужна параллельная шина. столько проводов просто нет.
👍
A
20:33
наверное это тоже мог бы быть интересный проект. сделать современную плату на 4-6 слоев, где чипы упакованы предельно плотно, а дополнительная обвязка в мелкоте под ними + cpld. но это совсем другой вид спорта.
A
20:35
Alexander
8bit guy такое запилил с комодором. Недавно продажи начал.
s
20:35
svofski
если б получилось полностью железный вектор без fpga собрать на плате размером с желтый дисплейчик, в этом был бы какой-то странный кайф
A
20:36
Alexander
И продавать киты... я б взял :)
s
20:36
svofski
у него не коммодор, а собственное чудо-юдо по мотивам. просто он фанат коммодора, поэтому все что ни сделает у него получается немного коммодор.
😁
A
A
20:37
Alexander
ну там да, по обзорам наворотов прям дофига. Но всё в софт упирается.
s
20:38
svofski
да, они очень несдержанно подошли к добавлению наворотов. софт уж какой-нибудь напишут.
С
23:11
Саша Р.
In reply to this message
Есть мнение, что получилось ни то ни се. Дорогущая плата с дипами, копирующая архитектуру vic20 и приляпаный сбоку плис для видео. Или трусы или крестик.
23:13
Чисто плисовый mega65 смотрится выгоднее и корпус с клавой симпатичные получились.
BF
23:21
Boris Favorov
Как владелец чисто плисового ZX Spectrum NEXT подтверждаю - штука крутая ))
2 November 2023
С
01:10
Саша Р.
Интересно, кто первый запилит ядро другого? Ядро некста на мега65 или ядро мега65 на нексте?))
01:10
Ядро спектрума на мега65 уже есть.
BF
09:21
Boris Favorov
На нексте уже много ядер, я их просто не отслеживаю
С
09:49
Саша Р.
(Выруливая с оффтопика) А вот ядра вектора, наверняка, нет.
NZ
10:31
Nikita Zimin
In reply to this message
На MiSTer есть, отлично работает
👍
С
s
s
12:08
svofski
вот этот комплект может оказаться дешевой альтернативой MiSTer-у для умелых рук
https://aliexpress.ru/item/1005004147687144.html
A
14:35
AKATLA
In reply to this message
У меня две штуки таких.
A
14:36
Alexander
In reply to this message
Deleted invited Deleted Account
A
14:37
Alexander
In reply to this message
А для неумелых? :)
s
14:46
svofski
In reply to this message
у Мистера своя прошивка
14:47
In reply to this message
подождать, пока кто-нибудь спортирует
😁
A
С
17:03
Саша Р.
In reply to this message
Может лучше брать 20К, на вырост?)
s
17:05
svofski
я не знаком с говеном, так что не могу ничего посоветовать. если эти 9K сопоставимы с альтеровскими, то сюда можно впихнуть два вектора
С
17:05
Саша Р.
И все равно не может полноценно заменить мистер, нет отдельно ddr на борту.
s
17:06
svofski
а какой памяти там не хватает?
С
17:06
Саша Р.
Не знаю сколько там в самом fpga block ram, но обычно сотни килобит.
s
17:06
svofski
для целей вектора-06ц должно хватить psram
С
17:08
Саша Р.
In reply to this message
Так тоже вроде нет
s
17:09
svofski
это из таблички на али. понятно, что все это надо перепроверять 10 раз. но там есть BSRAM 468K, думаю что это чем-то похоже на M4K, и PSRAM 64mbit (правда, не понятно на какой шине)
17:10
вектор тормозной, ему PSRAM-а должно хватить на все, а BSRAM под нужды скейлера и еще чего-нибудь вспомогательного
17:12
но все это пальцем в небо, пока кто-нибудь не закопается в даташиты и не попробует
17:16
https://wiki.sipeed.com/hardware/en/tang/Tang-Nano-9K/Nano-9K.html вот сайт производителя девборды
17:19
правда не вижу PSRAM. значит только если на пины повесить
17:26
вообще не понятно, если это классический плис, то должна быть конфигурационная флешка. здесь похоже все делается через BL702 в котором реализован JTAG. в принципе в нем могла бы храниться и конфигурация, чисто теоретически.
17:26
в общем надо чтобы кто то с этой платой поигрался и разобрался
s
17:55
svofski
это из даташита на сам чип. там похоже встроенные 64Mb SDRAM + 64Mb PSRAM. шиза какая-то.
Ю
20:07
Юрий Ларин
А может туда впихнуть ПК6128ц, если там всего с избытком? 😉
🔥
ДД
С
20:11
Саша Р.
Наверное можно. А ядро 8085 есть?
Ю
20:24
Юрий Ларин
В принципе, там можно использовать и ядро 8080 (будет чуть медленнее, но не принципиально), основное там -- расширенная память, переключаемые экраны...
20:26
Или ещё можно собрать на ядре z80, оно то точно есть?
С
20:56
Саша Р.
In reply to this message
L
21:15
LeoN
In reply to this message
Вот такая штучка вкуснее, всё что хочешь в неё влезет, и 98 пинов наружу - https://aliexpress.ru/item/1005003832457085.html?ysclid=lohi60k22x320973522&sku_id=12000027298614853
С
21:43
Саша Р.
In reply to this message
Она и подороже
Ю
22:12
Юрий Ларин
Но дешевле цены Вектора.
С
22:31
Саша Р.
С вектором еще корпус, клавиатура, питание, разъемы. Посчитай сколько обойдется обвесить этим всем голую платку fpga?
3 November 2023
ДД
10:37
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
@vapyk может есть какие то хорошие новости по EMU80? Хоть примерно удалось разобраться в чем проблема при работе с Exolon ?
VP
10:47
Viktor Pykhonin
In reply to this message
Постараюсь в предстоящие выходные заняться этим вопросом, пока не удалось, к сожалению :(
s
14:53
svofski
подключил потешную клавиатуру к пк
s
14:53
svofski
s
svofski 03.11.2023 14:08:06
подключил к пц
🔥
D
DA
6
😁
AF
14:53
14:53
Ю
15:20
Юрий Ларин
In reply to this message
И рус/лат переключается?
s
15:21
svofski
In reply to this message
я сделал раскладку для эмулятора, руслат это F6. переключается.
15:22
за пределами эмулятора пользоваться такой клавиатурой можно, но это не очень практично =)
Ю
15:22
Юрий Ларин
Шикарно... Ещё бы в системе она бы работала, как клавиатура, было бы вдвойне круто.
s
15:23
svofski
она работает как клавиатура =) но это чуть-чуть ад
Ю
15:24
Юрий Ларин
А можно как-то улучшить, что б был просто "не рай", но без ада?
s
15:26
svofski
тут ад заложен конструктивно — раскладка йцукен =)
на векторе это хорошо чем-то даже. а в жизни так далеко не уедешь
15:28
вообще возможности кастомизации клавиатур практически безграничны. можно теоретически сделать, чтобы она сама внутри себя отслеживала rus/lat и слала юникод. но это надо делать, а смысла большого я не вижу.

в эмулятор на пц и, кстати, наверное в мистер, ее можно воткнуть вот как есть.
Ю
18:02
Юрий Ларин
In reply to this message
Да не, нормально. Я вот такую клавиатуру использую на телефоне:
18:02
s
18:04
svofski
мне это не нормально =)
но проблема не в этом на самом деле. а в том, что когда раскладками заведует компьютер, невозможно правильно отправить коды клавиш. винда то внутри себя qwerty переделывает в йцукен
Ю
18:05
Юрий Ларин
А вот для компа как сделать аппаратный рус/лат я так и не придумал... Точнее, в инете есть соответствующие драйвера, но переключение идёт на уровне ОС, и никак иначе.
👍
s
18:05
svofski
qmk поддерживает юникод. так что можно отправлять любые символы. можно русский, можно эмодзи, все что хочешь. но как это работает на практике я не проверял
Ю
18:07
Юрий Ларин
Надо глянуть при случае, спасибо.
s
18:08
svofski
посмотри, может быть ты найдешь способ. qmk мощная штука, но там фич миллион и все они не то что бы результат вдумчивого планирования.
18:10
я сейчас скорее думаю наоборот как сделать так, чтобы ее отстегнуть опционально без изменения прошивки. чтобы воткнул usb — hid клавиатура. а завел просто питание, общаемся с v06cmini по spi
A
18:18
Alexander
заменить малину на esp, qmk на zmk и подключать к пк по блюпупу :)
18:19
Или вообще https://nicekeyboards.com/nice-nano/, там и контроллер заряда на 100/500 мА.
18:22
In reply to this message
чот сайт 404 с клавой отдает :(
s
18:23
svofski
там нет индекса пока =)
И
20:56
Иван
👍
A
s
AF
4
4 November 2023
L
06:36
LeoN
In reply to this message
Ты уже "разобрался" с ними? Что-нибудь сотворил?
AF
11:09
Alex Fedotovskih
Мне кажется Ульяне даже жизни не хватит понять контекст канала на который она зашла :)))
11:11
Или Ульяну. 😂
DA
11:13
Dmitry Alekseev
Может оно крипту на векторе майнит
👍
AF
😁
S
AF
11:18
Alex Fedotovskih
Тогда от Вас должно звучать так: 40+, квазидиск от Баркаря и стабильные 220 вольт.
😁
DA
BF
s
12:02
svofski
In reply to this message
присоединяюсь к вопросу
6 November 2023
Ю
20:56
Юрий Ларин
Цены растут в геометрической прогрессии:
https://m.avito.ru/volgograd/nastolnye_kompyutery/vektor_06ts_novyy_3794579301
😱
L
A
АШ
4
ДД
21:13
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
😂 я думаю он через год-два за 20-25 уйдет ))) Много таких жадных было )))
Ю
21:27
Юрий Ларин
In reply to this message
Да, может даже и раньше...))
r
22:46
reddie
In reply to this message
комплектный, особенно с герконами, уже были объявы по 20 и выше... прям как вино. с годами только лучше дороже
DA
22:47
Dmitry Alekseev
Обычно "не подключался к телеку", "работоспособность неизвестна" это синоним "подключил, не заработало, продаю как есть. на лоха" )
😁
BF
Ю
A
4
7 November 2023
ДД
05:35
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
думаю это нормальное явление, понимать, что любой механизм или электронная схема после 30 лет бездействия априоре неисправна. Важно само устройство, а его работоспособность на совести покупателя. Тем более что устройство очень простое в данном случае.
DA
08:34
Dmitry Alekseev
In reply to this message
Простая схема это фумигатор или миксер, а тут целая ЭВМ)
ДД
08:50
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
надо поднимать уровень. ничего сложного в векторе нет. а если не сложно подчинять миксеры зачем покупаете ЭВМ ? ))
r
09:33
reddie
In reply to this message
не соглашусь, ибо те же пролежавшие у меня в загашниках 20 и больше лет спектрумы (для примера) включаются и работают сразу, без обслуживания. так и с другими компами: если собраны качественно и ничего внутри не отвалилось - будут работать
🤝
DA
DA
09:38
Dmitry Alekseev
У меня чаще всего электролиты умирают в БП
r
09:41
reddie
К50 и К73 да, сохнут хорошо
09:41
которые "патрончики"
ДД
09:43
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
это врпрос случая и места хранения. 80% из того что я покупал пришлось ремонтировать. но лично для меня это благословение, и позволяет повысить уровень.
DA
09:44
Dmitry Alekseev
А еще лучше повышает уровень ремонт уже ремонтированных :D
🔥
ДД
ДД
09:46
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
и такое бывало, это мега благословение.
кстати, 90% того что чеерез авито присылают на ремонт именно от туда )) это Божий дар просто !
👍
DA
11 November 2023
ДД
07:51
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Ю
08:30
Юрий Ларин
Ага, "под пломбой" с выведенным разъёмом для джойстика... 🙂
😁
A
08:30
😁
ДД
08:32
Но зато первый раз вижу верхний шильдик на клёпках, наверно одна из первых партий.
AF
09:37
Alex Fedotovskih
Привет. Я доделал демку своего игрушки. Потестируйте плиз если сможете. Интересно узнать ваше мнение.
эмулятор в комплекте.
запускать _run.bat.
Управление:
движение - стрелки,
использование ресурса - пробел
выбор ресурса - alt
ссылка если приатаченный файл по какой-то причине будет недоступен:
https://github.com/parallelno/Vector06c/blob/main/Vector06c_Dev/_Projects/GameNoname/release/demo.1.02.zip
🔥
gZ
NZ
3
👍
ДД
2
c
09:52
const
In reply to this message
Можно ли как то по внешнему виду определить, герконовая клавиатура там или емкостная?
09:53
Привет всем
ДД
09:54
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Конечно, это емкостная.
A
09:54
Alexander
In reply to this message
Вот это было неожиданно, что возвращение домой заканчивает игру.
😁
AF
ДД
09:56
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
кнопки руслат, таб, пс и зб - вот такие как тут только на емкостных клавиатурах (со ступенькой) на герконовых просто удлинненные кнопки без ступенек.
c
09:56
const
Говорят, БП не работает, подозреваю, конденсаторы высохли. Реально ли восстановить, просто заменив кондеры?
ДД
09:59
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Подозревать кнденсаторы скорее всего не стоит, таких случаев с векторовскими блоками зафиксировано не было. Даже с высохшими все работает. Векторовский блок очень надежный.. В целом он еще и простой ко всему как велосипед, его отремонтировать вообще не проблема.
c
10:00
const
Если не кондеры, значит поломка серьезнее, такое я уже не осилю
ДД
10:01
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Тут более важно, чтобы все на месте было, когда говорят с пломбой и вдруг гейм порт врезан, а еще блок питания не работает - нужно наверное просить продавана разобрать все и сфоткать все платы. потому что если там выкушено все - восстановить гораздо сложнее и дороже.
10:02
In reply to this message
Пришлешь мне, я с середины декабря дома, за пару недель неспеша все устраню ))
10:03
Если надо и прокачаю до максимума и контроллером снабжу.
c
10:07
const
Вообще говоря, вектор я купил пару месяцев назад. Но с удовольствием поменял бы на другой с герконовой клавиатурой. Но раз этот такой же, то смысла нет второй покупать
👍
ДД
10:08
Просто я тоже из кирова, этот вектор более доступен, скажем так
AF
10:11
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Но это не совсем конец демки. Там есть ещё кое что :)
c
10:12
const
In reply to this message
Сейчас меня больше клавиатура волнует, поролон надо менять
A
10:15
Alexander
In reply to this message
Да, второй раз я в дом не пошёл %)
ДД
10:15
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Это тоже не так сложно, видели мой пост в ВК как я это делал ?
Это был первый раз, я применил вместо паралона линнолеум )) После этого я приноровился утеплитель для ламината резать - вот с ним очень хорошо все работает. И плюс медный скотч.
c
10:16
const
Утеплитель для ламината - это подложка?
10:16
Пост не видел
ДД
10:20
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Да, паралон синтетичесий, его можно на выбор разной толщины купить. Я помоему 3 мм использовал, но могу путать.
10:20
Резал чуть заточенной насадкой от паяльного фена, можно много кругалей сразу из трубки выдавливать.
10:28
In reply to this message
https://vk.com/wall-204214260_181
https://vk.com/wall-204214260_182
Вот два поста. Подписывайтесь на группку ))
10:32
In reply to this message
Супер !!! Очень круто ! Так можно и старкрафт на вектор перенести )))) Графика зачетная !
🥰
AF
AF
11:59
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Это замечательно, пирог лучше скушать самому, но для этого понадобится... :)
A
12:00
Alexander
In reply to this message
А звуков пока нет? А то музыку отключил, уж больно быстро приедается.
AF
12:08
Alex Fedotovskih
Звуки есть в виде звуковых эффектов, но мало пока. Да и сама звуковая система немного ущербная, нужно позаниматься этим вопросом. Спасибо за отзыв! Сама музыка сейчас взята с открытых источников. В дальнейшем планирую добавить уникальный трек. И если потребление памяти будет так как я рассчитывал, то будет место для дополнительной мелодии.
12:09
In reply to this message
Как тебе диалоги? Я очень старался сделать их информационными и передать характер героев.
A
12:12
Alexander
In reply to this message
Я не сильно много бегал пока(ну и бегаю на эму80), единственное что в диалогах заметил: после закрытия диалога все предметы, которые я уже мечом замахал, возвращаются на место. И к шрифту привыкнуть надо :)
А что за цифра в углу справа?
👍
~
AF
12:23
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Восстанавливаются мобы (с учётом спав рейта комнаты который понижается если убивать мобов) и breakable objects ( это сундуки и бочки). Это было задумано изначально из за архетиктуры движка и из-за того что это не сильно влияет на геймплей. Но после твоего комментария и отзывов тех кто играл я понимаю что нужно потратить усилия и пофиксить это. Действительно выглядит неразумно. Как баг.
12:24
Цифра в правом верхнем углу это fps. Количество кадров в секунду
12:25
Fps будет выключен в финальном релизе
ДД
12:27
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Диалоги на русском были бы более понтны, чтоб не отвлекаться от игры на вспоминание английских слов )))
👍
AF
AF
12:29
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Ох, хотел бы я изначально делать тексты на русском, но так случилось что шрифт я сделал изначально на английском и чтобы не тратить время на переделку начал писать текст на английском. Но я обязательно сделаю русскую версию!
🥰
ДД
12:30
Извиняюсь что за то что это может вызывать трудности!
s
12:30
svofski
я видимо не нашел чего-то. получил леденец и все
👍
AF
AF
12:31
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Иди в backyard дома друга! Там есть что-то что ты не увидел!
s
12:32
svofski
In reply to this message
туда же где бельё?
12:32
я какие то ворота пытался открыть, но не получается
AF
12:32
Alex Fedotovskih
Да, где бельё
s
12:32
svofski
сейчас афк, вечером попробую
👍
AF
AF
12:34
Alex Fedotovskih
Игра может зависать или появятся артифакты. Если вы сможете найти как это воспроизводить буду безмерно благодарен!
12:38
Будет супер-круто если напишите сколько потратили времени на прохождение
A
14:02
Alexander
Я, наверное, не сильно умный... А как завалить чувака со щитом и пройти огненные ворота?
14:08
Не понял, а чо я сделал? Пацан на дороге убежал.
A
14:28
Alexander
Всё это на emu80, где то минут 40, я не сильно умный :)

1. могу набить капусты просто бегая с экрана на экран. А меч второй раз не могу взять :)
2. музыка перезапускается с затыком-заиканием.
3. когда я ем капусту, активный предмет сбрасывается на меч. Может сразу жрать всю капусту до максимума жизней одним нажатием?
4. Не сказать, чтоб баг, логика тоже есть: капуста сжирается даже если жизней максимум.
5. "Грозный пацан на дороге" ходит туда сюда, но если я прижмусь к стене здания рядом(или вернусь вправо), то он как будто долбить начинает эту стену. На самом деле выглядит как сношение щита :)
6. Когда умираешь, вроде бы как всё ресетится, но шмот на месте, хотя это просто из-за того, что стейт как и с диалогами не сохраняется.
7. мамка друга постоянно хочет шмотки и отбирает их, если они у тебя есть %)
8. Мечом против ворожин вертикально прям визуально сложно махать, я не сразу понял, что там радиус ессь и довольно большой. Я пытался подходить прям впритирочку и, ессна, огребал :) А они ещё и респавнятся :) А самому ворожине бы стан на какую нить секунду после того, как ему по башке съездили. Хотя с другой стороны сложность выше.
9. А где в финале количество смертей? :)

Круть, надо продолжение :) И с музыкой что нить сделать. Плейлист какой нить может? Она отличная, но на репите надоедает.
Артефактов вроде бы не заметил особо, за исключением щита и наложения слоёв спрайтов, думаю, это не баг :)
AF
14:50
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Спасибо огромное за такой детальный разбор!
Понял что что некоторые моменты по игровой механике не очевидны. Буду дорабатывать! Мамка друга ваще дикая, согласен! :) про количество смертей идея понравилась. Буду думать как вкриндячить в статы. Продолжение будет. Это только первый уровень. В планах больше. :)
👍
A
14:51
In reply to this message
Нашел секретную комнату?
A
14:52
Alexander
Опа...
14:52
Нет :)
AF
14:55
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Найти сложно. Это ок если не найдешь. :) в демке она не особенно важна, но в финале постараюсь сделать её более привлекательной. :) спасибо что опубликовал финальные результаты!
12 November 2023
SM
09:43
Surin Mikhail
киньте в меня ссылкой на картотеку ПО вектора, которая была на http://sensi.org/
SM
10:00
Surin Mikhail
все, нашел
s
11:51
svofski
In reply to this message
A
12:28
AKATLA
In reply to this message
Koмпьютep пpи включeнии тaкже привeтcтвует кpaсным ИЗУМРУДНЫМ - глaзкoм. Совсем крышак сьехал у народа!!!
s
12:38
svofski
я не вижу про изумруд, просто красный глазок
SM
12:39
Surin Mikhail
нужна помощь... мой старый добрый 06ц.02 опять совсем приболел)) при включении то кашу показывает, то черный экран ну и гудит на разные голоса)) при этом наблюдается всего 3 различных состояния - 1. каша на экране и гудение 2. Вычитывает ПЗУ, дальше отказывается грузиться с ПУ (картридж с внешним ПЗУ), с Комболевайса, с кассеты 3. Загружается все нормально. Состояния меняются физическим воздействием на плату))) 3е состояние случается все реже. После пропайки памяти пропало и 1е состояние. Осталось разобраться со 2м состоянием))) теперь чуть подробнее
12:39
12:39
на этом останавливается при загрузке с Комбодевайса
12:40
12:40
так выглядит загрузка с картриджа в ПУ
12:41
при загрузке с магнитофонного порта никакого шевеления ни в стеке, ни в квадратиках...
12:41
чет туплю как диагностировать дальше... тупо пропаивать весь остальной комп?... так это чревато новыми соплями...
12:42
In reply to this message
хорошо, что не шоколадным глазком 😉
😁
A
EK
12:53
Evgeny Kundo
In reply to this message
была похожая картина при загрузке с любого носителя. решилось тогда заменой всех микросхем памяти
SM
12:55
Surin Mikhail
это очень сурово и неэкологично))) он должен себя так вести при проблемах по памяти?
EK
12:57
Evgeny Kundo
у меня была сбойная микросхема в области загрузчика. и я не мог запустить тест памяти, чтобы понять какая именно. тогда решил поставить всю память на панельки
SM
12:58
Surin Mikhail
а как можно запустить тест памяти, если не с магнитофонного порта? в ПЗУ зашить?
EK
12:59
Evgeny Kundo
SM
13:00
Surin Mikhail
это загрузка с квазидиска...
EK
13:00
Evgeny Kundo
In reply to this message
у меня была пзу с тестом, но запустит его тогда я не смог
13:01
In reply to this message
у меня тогда с любого носителя так было. в том числе и с пзу
SM
13:02
Surin Mikhail
есть дамп тестового ПЗУ у кого-нить?
A
13:07
AKATLA
In reply to this message
Это у Жиглов у Маньки Облигации с руки снял!
SM
13:13
Surin Mikhail
или можно просто ROM файл в ПЗУ залить и будет запускаться?
EK
13:52
Evgeny Kundo
если сделана доработка для 32к пзу, вот есть прошивка с тестом техпрогона https://caglrc.cc/scalar/ware/541/
13:54
возможно есть что-то для пзу 2к и 512 байт, но я о таких не слышал
13:55
большинство прошивок пзу собрано тут https://caglrc.cc/scalar/categories/42/
s
14:15
svofski
In reply to this message
совсем не умею чинить векторы, но такое ощущение, что при записи в озу озу на самом деле не записывается
А
14:33
Алексей Шевцов
In reply to this message
Согласен. Скорее всего оборван или замыкает одна из дорожек шины адресов в старших разрядах.
М
15:03
Михаил Алещенко
Странно. Наверное эпидемия. у меня тоже вылетать стали похожие чудеса. при нажатии ввод то гудок. то зависает. а иногда и кваз портится. Чуть пальцеь придавлю ПЗУ запускается. может пол дня проработать.
ДД
15:33
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
ром рассчитан на работу с адреса 100h. a пзу работает а адреса 0h. вероятно будет работать r0m (в центре нуль). но надо чтобы программа не пыталась писать и читать по адресам пзу (переменные), ибо писать будет в озу а читать из пзу.
👍
ДД
15:35
звони ША и ШД все ко всем.
15:36
пзу тестовое есть хорошее, я шас не смогу найти, я в паломничестве, дней 10 без компа. только телефон...
Иван invited Иван
SM
19:09
Surin Mikhail
а что больше всего мне нравится в этом векторе, что он в процессе диагностики/ремонта дает новые баги)))) устал, что иногда отваливается A0 и кинул мычку между процем и ПЗУ... теперь не гудит, но выглядит как-то так
19:09
19:09
🤦
13 November 2023
Deleted invited Deleted Account
S
13:19
SERJLTD
красивое..))
SM
14:19
Surin Mikhail
In reply to this message
красивое, но поломатое...
14 November 2023
A
05:24
AKATLA
A
AKATLA 14.11.2023 05:23:34
https://www.xda-developers.com/40-years-ago-microsoft-debuted-windows/ 1983 год! "Радио 86РК" появился через три года! Забавно!
ДД
06:27
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
и это "скопировали" с эппл десктоп, который в свое время "скопировали" с системы xerox. все это примерно с конца 60х есть .. а распространение получило с мак оси на макинтоше, веник не лидер совсем.
👍
A
Ю
06:33
и в параллель развивался сп/м как наиболее подходящий для тех машин. а в 1984 Агат выпускать начали серийно, на нем реально было реализовать что то типа эппл десктоп с минимальными затратами.. но оно не нужно было просто в то время.
A
06:55
Alexander
А сейчас все идёт обратно :) Саблайм и вскод выкинут и заменён вимом, который засунут в тмукс. Если бы не тимс и телега(это уже можно), можно было бы вообще графику выкинуть :)
ДД
09:20
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
все проблемно ориентированно. у меня одноплатник с линуксом, и дляего задач вообще не нужны иксы и курсор мыши. рк86 под свои задачи.... а конкретно, под обучение электронщиков азам микропроцессорной техники - вполне справился.
A
09:21
Alexander
Ну да. Твёрдотельное моделирование сложновато в консоли делать :)
👍
ДД
ДД
09:23
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
одноплатник сейчас тупо раз в 10 минут опрашивает датчики внешние и в файл данные пишет. для проектирования есть пашины по аерьезнее ))
09:27
In reply to this message
кстати помню автокад в досе без мышки, по координатам.. на 386.. забавно, и все на комбинациях..
👍
Ю
A
09:28
Alexander
У фрикада вроде как тоже на каждый чих распальцеваться можно, но у меня дальше верчения и центровки модели как то привычки пока не выработалось :)
👍
ДД
09:29
А если вспомнить openscad... :)
VO
11:24
Vigilant Observer
In reply to this message
Там и с мышкой можно было... и даже на 286м. Игрался в детстве у мамы на работе с этим автокадом.
Но, да, можно было и команды с координатами вводить

Гы, помню как малым на "Векторе" писал на Бейсике некое подобие этого автокада именно с вводом команд
👍
ДД
Ю
11:47
Юрий Ларин
In reply to this message
Кто-то в детстве игрался, а кто-то и работал... 🙂
VO
11:48
Vigilant Observer
In reply to this message
Работал я уже чуть позже, курсе на 4м вуза подрабатывал копировкой чертежей с бумажных листов в АвтоКАД 🙂
Ю
11:56
Юрий Ларин
Я с 93-го конструктором работал, правда за комп пустили только года через два -- автокад 9, а то и 8, вывод чертежей на перьевой плоттер... Да, часто там координаты было проще ввести вручную, чем попасть мышкой. А позже появились 486 и автокад 10... Эх, были времена...
👍
ДД
A
A
12:31
AKATLA
In reply to this message
А вот такой вопрос - когда появился Вектор впервые официально?
VO
12:34
Vigilant Observer
In reply to this message
В производство вроде бы в 1987м запустили
👍
A
A
12:35
AKATLA
In reply to this message
А, я в 1991 приступил к КОМПЬЮТЕРИЗАЦИИ УВД Хабаровского края! Вот это было время! В Москву надетался, экстрим был по полной!
ДД
12:37
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
видел максимум 89 года.
15 November 2023
9
20:51
926
Р
Ретровизор 📺 15.09.2023 15:04:07
Я тут, наверное, уже задолбал всех своей любовью к магнитным носителям, но всё же. Хороший человек Иван сделал адаптер-вкладку для найденного мною ранее квадратного дырокола с Али. Для создания "флиппи-дискет" для C64, AppleII и TRS-80. Получилось ещё удобнее, чем мой колхоз с вырезанием вкладки из гибкой линейки.

Вот проект для 3D-печати, если кто захочет.
А сам дырокол можно купить здесь.

Ретровизор 💾
👍
A?
AF
🔥
КV
16 November 2023
s
01:51
svofski
бейсик-корвет все-таки нереально красивый. поддержал режим 512х256 и любуюсь.
👍
A?
SM
DA
8
SM
09:16
Surin Mikhail
In reply to this message
На корвете бейсик корвет красивее))))
😁
s
Юрий Ильин invited Юрий Ильин
Руслан Авито УКНЦ invited Руслан Авито УКНЦ
Alexander invited Alexander
BF
22:38
Boris Favorov
Канал можно поздравить с взятием высоты в 100 участников!
👍
AF
LL
Alexander Nechitailo invited Alexander Nechitailo
Р
23:51
Руслан Авито УКНЦ
По моему я был сотым участником, неожиданно для меня. Рад вас всех приветствовать.
BF
СЗ
ДД
👏 1
17 November 2023
el invited el
А
12:56
Алексей Шевцов
Приветствую всех.
Прикрутил советскую мышь - колобок (ЕС1841А002) 1992 года к ПК через USB. Оказалось, что и 30-летняя советская мышь может работать под Windows 11. Её разработчикам такое наверное даже не снилось...
👍
AF
12:58
12:58
VO
13:09
Vigilant Observer
In reply to this message
Любопытно, что использовали - USB-Serial, или полноценно эмулировали HID устройство?
Впрочем, что в том, что в другом случае винде пофиг, что там за железо подключено, если оно работает по понятному ей протоколу
А
13:12
Алексей Шевцов
Использовал преобразователь интерфейсов USB на TTL UART/STC-smd (PL2303HX)
13:16
Для формирования сигналов интерфейса использовал микроконтроллер PIC16F628A. На него подаются сигналы от оптопар через микросхему самой мыши - КР1561ТЛ1
VO
13:19
Vigilant Observer
Тогда, по идее, для винды это выглядит как COM serial mouse, с которыми она тоже уже лет 30 как умеет работать 🙂
А
13:20
Алексей Шевцов
Да, совершенно верно. Винда видит COM-порт, а к нему подключается мышь. Самый простой вариант.
13:23
Главное, что если вместо PL2303HX поставить MAX232, то на выходе получим стандартный COM. Но, т.к. сейчас на ПК COM-порты не делают, то сделал на PL2303HX, чтобы через USB можно было подключать.
VO
13:35
Vigilant Observer
Интересно, а к Вектору умельцы эту мышь подключали? Правда, не вполне понятно, зачем - разве что, в "Карандаше" или "Рембрандте" удобнее рисовать было бы...а игр, где мышь была бы удобнее джойстика, я на "Векторе" не припомню
А
13:39
Алексей Шевцов
Я подключал к Вектору Марсианку. В этом чате выше есть об этом материал. Но скажу, что подключить эту мышь по такому же принципу, как я цеплял Марсианку ещё проще. Но она очень неудобная в работе.
18 November 2023
M
10:45
Mszero
In reply to this message
Расскажите как сделали?
10:46
In reply to this message
Марсианка она для бкашек вроде
r
10:48
reddie
In reply to this message
ее не только к бк цепляли, просто наибольшую известность она получила как "мышь для бк". хотя софта под нее там кот накакал
ДД
10:55
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Мышь штука универсальная, прикрутить можно куда угодно )))
20 November 2023
AF
11:31
Alex Fedotovskih
Перевел демку игры на русский!
И еще исправил кучку багов и доработал недоработки. :)
Пожалуйста потестируйте! Очень важны ваши отзывы и советы!

Для игры нужно распаковать архив и запустить _run.bat.
Управление:
стрелки - перемещение
пробел - использование
alt - выбор

Если используете эмулятор VV, то выбор ресурса Shift
Игра долго запускается. Дайте ей время пожалуйста.
Напишите сколько у вас заняло прохождение.

ссылки если вдруг недостны файлы в этом сообщении
https://drive.google.com/file/d/1CTbehozeRcWLuwZw_d9syUMQ41qTaSyk/view?usp=drive_link
https://github.com/parallelno/Vector06c/blob/main/Vector06c_Dev/_Projects/GameNoname/release/demo_rus.1.03.zip
👍
s
11:32
👍
A?
Ю
D
5
25 November 2023
9
09:58
926
Вчера видео смотрел. Чел на Raspberry Pi Zero запилил берэмулятор (это когда без осевой) "Специалист"-а. И обмолвился что хочет запилить эмуль Вектор-06ц но плохо знает его архитектуру. Если есть желающие ему помогать то свяжитесь с ним
С
10:00
Саша Р.
А ссылка на видео есть?
С
10:22
Саша Р.
Очень спорный выбор автора писать на арм ассемблере.
9
10:28
926
In reply to this message
Ну... Мурмулятор же существует
С
10:30
Саша Р.
In reply to this message
Мурмулятор на с++ вроде.
9
10:35
926
In reply to this message
Ну там что не нравится что пи зеро обвешен доп платой
С
11:15
Саша Р.
In reply to this message
Верно, поэтому было бы здорово иметь эмулятор с открытым кодом под pi zero на языке высокого уровня.
A
15:09
AKATLA
Такой вопрос - есть у кого хороший тетрис для Вектора в образе диска .fdd?
DOK invited DOK
ДД
21:04
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
ДД
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас 25.11.2023 17:56:16
тут 4 варианта тетриса и еще много разного.
👍
9
A
27 November 2023
ДД
08:36
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Попробоал запустить программу под осью, под T72 и под РДС - увы, не получилось. В связи с этим возникает вопрос, как запустить программу не с ROM картрижжа и не загружая с "кассеты" ? Ну то есть, на реальном векторе стартанувшем с современной системой ? Я не пробовал на реальном, но эмуль с системой как на реальном векторе запускать отказался.. А желательночтобы программа стартовала таки на реале. То есть ее можно было загрузить с 100h и передать управление на 100h.
ДД
08:56
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Кстати, когда загружаю под РДС - даже загрузочный сектор на квазидиске портится ))
09:00
Запуск в Т72 заканчивается таким знаком:
09:02
Запуск в РДС закансивается ровными рядами повторяющегося символа и полным зависанием машины, с порчей загрузочного сектора.
09:04
Файл 48кб, скорее всего затирает систему, которая нажодится в затененной экранной области, и управление на 100h не передается. В Т72 система остается в живых, как не странно, и можно проболжать работать, но программа не стартует.
09:06
Все же я думаю надо как то для реала с осью програму поднастроить, ибо эмулятор дело хорошее, но суть теряется. Загружать гейм с ленты - это минут 20 наверное, а ром картридж с одной игрой тоже не каждый себе позволит, а тем более если со временем будут подгружаться уровни с дискеты например, то о ром картридже вообще речи быть не может.
09:08
Могу помочь автору на базе эмулятора Башкирия создать вполне аутентичную систему с НDD и парой квазидисков, и всеми возможными осями.
09:11
Вот так заканчивается старт приложения под РДС с зависанием и порчей загрузочного сектора первого КД.
09:16
В EMU80 такая же картина.
Ю
10:38
Юрий Ларин
Думаю, причина в том, что демка использует квази-диск, затирая на нём всё. Но есть повод проверить запуск больших файлов под ОС (Т-72, РДС) -- по идее, он должен, как минимум, считаться весь в память Вектора, а после уже затирать КД.
s
10:56
svofski
Пока не решен вопрос с запуском с диска для загрузки на реал можно попробовать сделать турбо-вав и загрузить с телефона/компьютера.
AF
13:17
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Игра использует весь квазидиск и память вектора начиная с 0x100 адреса до 0xffff. Для начальной распаковки игра требует немного, точно не считал, но приблизительно 30 байт адресов ниже 0x100 для копирования и временного стека. Игра не предусматривает использование системы и дисковода.
К сожалению знаний как с небольшими усилиями сделать так чтобы она заработала под операционной системой у меня нет. :(
13:17
In reply to this message
Спасибо, но я не знаю как исправить проблему с поддержкой операционной системы. :(
13:30
Если кто-то сможет помочь починить это, буду безмерно благодарен!
И спасибо что тестируешь игру, то есть демку :)
Ю
13:34
Юрий Ларин
In reply to this message
Полагаю, для запуска из ОС надо в начале программы сделать отключение КД, т.е. отравить ноль в порт 10h (и 11h для второго КД, на всякий случай), а потом уже делать распаковку.
👍
s
s
14:03
svofski
In reply to this message
может быть достаточно запретить прерывания в начале?
AF
18:44
Alex Fedotovskih
In reply to this message
А как распаковывать на квазидиск с отключенным квазидиском?
AF
19:17
Alex Fedotovskih
In reply to this message
первым делом программа запрещает прерывания
s
19:18
svofski
In reply to this message
ну и кваз видимо сетупит тоже сразу, а то как иначе?
AF
19:18
Alex Fedotovskih
19:19
In reply to this message
да
s
19:20
svofski
посмотрел на размер — еще бы. 50К в транзитную область не лезет
19:21
надо написать лодыря наверное?
AF
19:22
Alex Fedotovskih
игра планируется быть по максимуму большой )
19:22
In reply to this message
я не знаю
s
19:22
svofski
и дистрибуция только через вав-файлы
AF
19:24
Alex Fedotovskih
а что, ни одна операционка на векторе которая поддерживала квазидиск была не в силах запускать файлы размером 64к?
s
19:26
svofski
это теоретически возможно с Баркарём, но наверное на практике не реализовано? я в микродосах не силен
👍
ДД
19:27
я бы узнал у владельцев реалов, какие варианты для них приемлемы. например, что если сделать загружаемый образ fdd — без микродоса. просто чтобы сразу грузился Ждундель
🔥
ДД
19:28
собрать fdd я помогу
👍
AF
c
19:30
const
Привет
19:30
У кого-нибудь есть распиновки разъемов питания, магнитофона и видео?
19:31
А лучше сканы документации
AF
19:36
Alex Fedotovskih
In reply to this message
о, это было бы здорово!
ДД
19:36
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Я пытался засунуть всю игру в загрузочный сектор, но увы, она туда не помещается...)))
19:37
Туда нужен какой то небольшой загрузчик, который загрузит потом весь гейм.
s
19:37
svofski
In reply to this message
а там есть ограничение в сектор? я думал там сколько-то дорожек
19:38
ага.. ну в принципе это тоже не проблема. без файловой системы прочитать сектора это несложно
ДД
19:38
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
До таблицы размещения файлов не вмещается ...
s
19:38
svofski
да не надо файлы
ДД
19:40
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
А будет так работать? Сколько вообще загрузчик может грузить с дискеты, сколько он сможет адресов перебрать ?
s
19:41
svofski
из микродоса можно сделать загрузчик такой:
1) выбираем промежуточную область памяти в квазе
2) читаем микродосом в эту область
3) микродос в этот момент уже всё
4) перекидываем из промежуточной области в основную 0100... .
5) передаем управление на 0100
19:42
In reply to this message
вот не знаю =)
ДД
19:44
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
То есть в два этапа, сначала запускается загрузчик, он готовит микродос, грузит программу на кваз, а потом с кваза в память, предварительно обезвредив микродос - и потом запускает ? Это круто было бы )))
s
19:44
svofski
In reply to this message
я думал про разные пути. если из микродоса, то он просто из микродоса
ДД
19:45
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Вариант с дискетой тоже приемлим, но у меня например дисковод есть, но пристегиваю я его крайне редко, в основном винт онли...
s
19:45
svofski
а если сразу с дискеты, то непонятно зачем микродос
19:45
а обычно с твердого диска?
ДД
19:46
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Да, харддиск торчит всегда из мультикарты, DOM твердотел... А чтоб дисковод подключить нада с шлейфами носиться, с блоком питания, с дискетами, по этому я его редко подключаю..
19:47
Дисковод нужен только для нескольких демок, они напрямую с дискетами работают... Их всего штук 5 - 8... Все остальное работает с хард диска.
👍
Ю
s
19:47
svofski
понятно. тогда конечно лучше загрузчик из микродоса
ДД
19:48
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
lyra кстати на векторе работает только с дискеты, как это не печально. Демка мирового значения ))) но увы, только с дискеты )))
19:49
Хотя несколько демок из нее отдельно запускаются в виде COM файлов с HDD.... с 1 по 5 помоему. А чтоб все посмотреть - онли флоп )))
19:53
Кстати, имея пару квазов можно и выход продумать из гамы. Я делал так в одной проге, ну не совсем так, но... ту часть системы которая сидит в экранной области собирал в кучу и пихал в неиспользованный участок памяти, можно так же все на второй кваз собрать, а потом при выходе восстановить и отдать управление. Правда придется еще и с первого кваза все на второй перекинуть )))) КОроче заморочек много, проще тупо заново загрузить с УС и начать работать с чистой системой и квазом.
s
19:56
svofski
да, отличное системное требование. для того, чтобы увидеть A> после игры на четверть секунды раньше, вам потребуется купить-собрать второй квазидиск =)
ДД
19:59
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Ну в "мультикарте" их два сразу, доработка комбодевайса, память там изначально 512к, но использовалось только 256 под один кваз, я сделал прошивку в которой используется все 512, два кваза - 10h и 11h. И по милости @ImproverX поддерживается во всех новых осях, так же как и LBA HDD.
👍
s
AF
21:33
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Спасибо! Правильно ли я понимаю что нужно выдернуть из микродоса код который грузит с хард драйва файл. Модифицировать этот код и сделать из него программу чтобы она грузила файл сразу на квазидиск, а затем перекидывала ее на адрес 0x100 и запускала?
s
21:35
svofski
In reply to this message
не, зачем выдергивать? просто стандартными функциями читаешь файл и пишешь его к квас. но как узнать, куда можно писать, чтобы не запортить собственно функции микродоса — это я не знаю
Ю
22:00
Юрий Ларин
Если использовать стандартные функции мдос, то при записи на кд система сама определит, куда можно писать.
s
22:27
svofski
нам надо в какой-то момент систему отбросить. сохранить надо только ту часть, которая нужна чтобы прочитать файл в память
28 November 2023
Ю
06:09
Юрий Ларин
Есть загрузчик с КД, который умеет читать файл OS.COM в память и запускать на исполнение, занимает меньше 256 байт. Приспособить его для запуска любого файла с КД -- пара пустяков...
AF
06:38
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Спасибо!
Этот загрузчик использует функции мдос?
Он может читать файлы 64к?
Где хранится мдос в основной памяти и в квазидиске?
Как создать образ hdd с игрой и загрузчиком?
06:39
In reply to this message
Поддерживает ли v06x старт мдос с hdd?
Ю
06:44
Юрий Ларин
In reply to this message
Этот загрузчик полностью независим от ОС, ограничений и проверок на размер файлов там нет, но надо проверить.
Запускается из памяти Вектора, но не с сотого, а с нулевого адреса.
👍
AF
06:46
In reply to this message
Зависит от того, какой загрузчик (ака биос) там выбрать.
ДД
07:09
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
v06x не умеет работать с hdd. тут либо башкирия либо emu80. но в следствии того что emu80 пока не вполне адекватен, получается только башкирия (emu1).
👍
Ю
07:12
In reply to this message
я могу закинуть настроенную башкирию с образом hdd и всем остальным. нужно будет только распаковать и запустить .
👍
AF
AF
09:13
Alex Fedotovskih
In reply to this message
под словами "только распаковать и запустить" ты имеешь ввиду сделать программу на основе программы по ссылке ниже, которая будет грузить и запускать GameNoname.rom?
https://zx-pk.ru/threads/29342-novyj-staryj-kvazidisk.html?p=1140322&viewfull=1#post1140322
09:14
In reply to this message
мдос умеет грузить программы с нулевого адрес и запускать с нулевого?
Ю
09:22
Юрий Ларин
In reply to this message
Нет, этот загрузчик предназначен для запуска с магнитофона.
Но ничто не мешает его перенести на другие адреса запуска -- там есть исходники.
Ю
09:43
Юрий Ларин
Сейчас проверил:
- Т-72 умеет запускать программы размером до 48640 байт (47,5кБ)
- РДС умеет до 60928 байт (59,5кБ)
Но начиная с адреса A000h часть загруженной программы будет на КД, в подэкранной области.
09:46
Т.е. если надо загрузить только в память Вектора, то максимальный размер будет 40704 байта, в обоих ОС, и это стоит учитывать.
ДД
10:03
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
s
10:53
svofski
In reply to this message
v06x вообще hdd не умеет. но если ты делаешь загрузчик из микродос, не важно с какого носителя ты грузишь. (хотя если попытаться загрузить с кваза, наверное получится смешно)
10:53
посмотри еще Ивагорские демки типа badapple или кота саймона. Он распаковывает данные в квас.
10:54
Из большого файла.
ДД
11:40
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Вот запакованный EMU в корне exe файл EMU.exe - в стартовой таблице выбрать Vector06c-ramdisk2 128mb HDD, далее покажется карта загрузки, после того как замигает рус\лат в левом нижнем углу экрана, нажать F12. Далее (после полной загрузки системы) нажать CTRL+F1 () и в появившемся окошке нажать 002B и enter - при этом в левой панели откроется диск с файлом GN.COM - это и есть файл игры.
11:40
Тут изначально стартует RDS. если надо T72 - она есть на диске 0001. Ее нужно запустить с зажатой клавишей УС (CTRL) - тогда до квазидиск форматнется и в его загрузочную область запишется Т72. После этого перезагрузка (F11) будет приводить к старту Т72. Там менять диск немного по другому, если надо расскажу.
11:44
кстати, рдс запоминает последний путь, по этому вероятно сразу откроет диск с одним файлом GN.COM....
AF
11:58
Alex Fedotovskih
Спасибо за советы. Я немного запутался. Очень мало, точнее нисколько нет знаний про особенности дос и hdd. Помогите пожалуйста. :)
У меня есть программа которую для запуска нужно положить с адреса 0x100 до адреса 0xffff.
Напиши пожалуйста по шагам что нужно сделать чтобы она загружалась с hdd из какой-либо дос по этим адресам и управление передавалось на адрес 0x100
12:06
На данный момент я понял что ограничения t-72 и rds не позволят запускать программу без дополнительной программы-загрузчика.
Программу загрузчик можно сделать исправив исходники выложенные выше. Нужно изменить их так чтобы программа загрузчик стартовала не нулевого адреса, а с 0x100 и загружала с hdd файл с именем моего приложения. Только нужно убедиться что этот загрузчик имеет ограничение по размеру загружаемого файла достаточное чтобы загрузить файл размером 0xff00. Правильно?
12:09
Как создать файл образа hdd с нужными мне файлами?
12:13
In reply to this message
Если это как пример распаковки в квазидиск, то с этим проблем нет.
Мне нужно понять как загрузить файл из hdd под операционной системой.
Ю
12:34
Юрий Ларин
In reply to this message
Думаю, загрузить в память файл размером 0xff00 целиком будет проблематичным -- остаётся всего 256 байт на загрузчик, его стек и кэш каталога диска. Тут надо хотя бы полкилобайта...
Можно размещать загрузчик в подэкранной области КД, но он уже будет сильно отличаться от того bootkd.
12:39
In reply to this message
Программу разбить на две части -- первая, в пределах 0x9f00 грузится в память Вектора стандартными средствами ОС и подтягивает остатки из второго файла.
s
12:39
svofski
да, нужно два файла
AF
18:48
Alex Fedotovskih
Подскажите пожалуйста как создать образ hdd вектора
18:50
Подскажите пожалуйста как пользоваться функцией чтения с диска hdd, и fdd операционной системы которую вам хочется чтобы я поддержал.
18:53
BDOS function 15 (F_OPEN) - Open file наверное хорошая отправная точка. файл задается FCB
https://www.seasip.info/Cpm/fcb.html
👍
AF
ДД
19:28
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
В паке с эмулем есть готовый образ диска с куууучей программ. Зачем что то еще создавать.
Структура образа дискеты и HDD диска описана тут:
19:28
In reply to this message
19:28
In reply to this message
19:32
Файл образа HDD находится в папке Vector06c в паке emu.7z и называется real_vector_128_DOM.img. Можно юзать, а можно записать на CF или IDE DOOM и вставить в мультикарту.
s
19:35
svofski
v06x и vv подхватят каталог диска и слепят из него .fdd
👍
AF
AF
19:36
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Мне нужно создать образы дисков чтобы тестировать свою игру. Есть ли утилиты под Виндоус?
Ю
19:41
Юрий Ларин
In reply to this message
Создаёшь файл нужного размера (заполненный нулями), по смещению 00084h и 00085h записываешь количество дискет на НЖМД (max 29BEh = 10686), которое соответствует размеру созданного файла. Всё, пустой образ готов.
s
19:49
svofski
я правда плохо понимаю зачем это
Ю
20:03
Юрий Ларин
Ну может хочется самому сделать... :)
s
20:23
svofski
нет, просто чего можно добиться образом hdd, чего нельзя увидеть с образа fdd?
ДД
20:58
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Если речь о системе - то разницы нет, но если писать загрузчик с нуля, то обращение совсем по разному к дискете и к HDD через разные порты.
s
20:59
svofski
загрузчик с голого hdd через порты это как-то жестко