Вектор 06Ц 01(02)
Previous messages
просто вот играюсь, и не пойму откуда эффекты берутся
🤣
есть ли у этого какая более понятная наглядная схема?
👍
5
4
🔥
4
😁
3
👍
29 September 2025
VP
18:35
Viktor Pykhonin
Про r0m знаю, эмулятор его корректно загружает, а вот с rc0 впервые столкнулся, может быть и аналогичные r?? могут существовать?
Ю
18:38
Юрий Ларин
In reply to this message
Могут, почему бы и нет? Формат загрузчика их допускает. Вот только загрузка с адресов, отличных от 0000 или 0100 встречается крайне редко.
18:42
In reply to this message
Можно его принять и оно станет общепринятым...
Также есть вариант расширений для файлов монитора: .mon или .m01 -- загрузка с адреса 0100, .m02 -- с адреса 0200, и т.д.
Также есть вариант расширений для файлов монитора: .mon или .m01 -- загрузка с адреса 0100, .m02 -- с адреса 0200, и т.д.
g
Ю
19:36
Юрий Ларин
In reply to this message
Из четырёх символов последние два всегда нули (в случае загрузчика), какой смысл их сохранять в расширении файла?
g
19:40
gray
In reply to this message
почему всегда, теоретически адрес любой может быть и за пределами 64кб
впрочем востребованность настолько редкая, что вряд ли кто будет реализовывать
впрочем востребованность настолько редкая, что вряд ли кто будет реализовывать
Ю
19:48
Юрий Ларин
In reply to this message
Потому что адрес начала загрузки в формате rom выравнивается на начало блока. Я не пробовал начинать грузить с середины блока, но мне кажется, что при проверке неполного блока будет сброс...
VP
19:56
Viktor Pykhonin
In reply to this message
Если что, в репозитории сейчас тоже исправленный вариант, исправление было в 22 году.
👍
s
Ю
30 September 2025
VP
08:31
Viktor Pykhonin
https://youtu.be/56TaZOPCJfA
Новое видео. Вроде бы про фикс видеовыхода, ещё не смотрел.
🔥
Новое видео. Вроде бы про фикс видеовыхода, ещё не смотрел.
AF
s
s
11:27
svofski
у него там красивая схема видеомода, нарисованная в кикаде. по-моему я ее не видел (хотя может это какая-то из известных красиво перерисованная)
A
11:43
Alexander
Я вообще с этого мужика вахере. Тащить все эти девайсы в Австралию, поди, не сильно дешёвая затея.
s
11:46
svofski
да ладно, почта это за него делает. то что у него столько энтузиазма с этим возиться, вот это приятно и радует
💯
NZ
ДД
13:16
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я японца знаю такого, помогал ему преобрести Львов ПК, он купил с аукциона Вектор 06Ц02, прям дорогой и новый, у меня контроллер покупал. На самом деле люди не малые средства в это вкладывают... Почта между прочим по нашим меркам достаточно дорого обходится, в японию отправить ЛЬВОВ ПК в полном комплекте и заводской коробке обошлось в 12 тыс. р. Дошло между прочим гораздо быстрее чем у нас до Питера доходит.. Еще отправлял Вектор 06Ц01 в комплекте, с контроллером и GBS в США - доставка обошлась около 10 тыс.р. Плюс они и компы берут не дешевые с авито, а с аукционов, те, которые сохранились отлично, с документами и т.д.
NZ
13:29
Говорит, в середине октября получит заказанную плату. Ждём продолжения.
g
g
16:58
gray
свежая публикация https://hype.retroscene.org/blog/dev/1119.html
правда и тут без ляпов не обошлось, 512x512 )
👍
правда и тут без ляпов не обошлось, 512x512 )
s
L
17:16
LeoN
И сплайны...
VP
20:26
Viktor Pykhonin
In reply to this message
Да и нас в какой-то мере мотивирует :) Я с ним списывался с год назад: он присылал багрепорт по работе emu80 в MacOS. Да и прекрасмом тоже пользуется - проскакивало где-то у него в видео.
❤
s
SM
20:48
In reply to this message
выше результат загрузки вавки в мой 6128. Помогите интерпретировать результат))
Ю
22:07
Юрий Ларин
In reply to this message
Грузится и работает -- это хорошо. Но, судя по линии -- куча ошибок по седьмому биту в шине данных. Там в экран записывается значение "исключающее или" между записанным и считанным числом.
Это может быть обрыв по шине данных, мультиплексор, либо один из чипов памяти. Точнее определить можно если уменьшить диапазон тестируемой памяти, разбить 0000-8000 на меньшие участки...
Это может быть обрыв по шине данных, мультиплексор, либо один из чипов памяти. Точнее определить можно если уменьшить диапазон тестируемой памяти, разбить 0000-8000 на меньшие участки...
g
22:50
gray
RST7 происходит же во время обратного хода луча?
а если оно не успеет отработать, будут артефакты на экране?
а если оно не успеет отработать, будут артефакты на экране?
s
g
s
22:53
svofski
просто нет факта "отработки" никакого
22:53
по-моему с опросом клавиатуры надо успеть, если не переключишь порт куда надо вовремя на экране останется бордюр — это да
22:56
но в остальном вектору так то нет разницы, это ты обрабатываешь rst 7, или как-то еще ловишь момент
g
22:58
gray
.ORG 0100h
clrset:
sta 8A00h, 0AFh
mvi a, 88h
out 00
mvi a, 8
out 02
mvi a, 366q
out 0Ch
mvi a, 7
mvi a, 111q
out 0Ch
end: jmp clrset
просто вот играюсь, и не пойму откуда эффекты берутся
23:08
а, вспомнил out 02 же всегда бордюр активирует
s
23:09
svofski
от записи в палитру — тут нет синхронизации, вот оно и мельтешит как придется
23:09
аккуратно вставляя инструкции можно мельтешней управлять даже без синхронизации с кадром
g
23:24
gray
что не так делаю?
8 - это цвет видеоплоскости 8000-9fff
вывожу туда пару байт
но получаю не пару черточек, а сплошной цвет экрана
цель - минимальные действия с палитрой чтоб рисовать
если всю палиттру установить то норм
8 - это цвет видеоплоскости 8000-9fff
вывожу туда пару байт
но получаю не пару черточек, а сплошной цвет экрана
цель - минимальные действия с палитрой чтоб рисовать
если всю палиттру установить то норм
s
23:30
svofski
ну таких инструкций нет просто, можно написать mvi a, $aa \ sta $8a00
1 October 2025
g
00:00
gray
In reply to this message
слишком хотел чтоб так было)
и главное претти не ругался)
поправил, но ничего по сути не изменилось
а главное бинарник создаётся неправильный
и главное претти не ругался)
поправил, но ничего по сути не изменилось
а главное бинарник создаётся неправильный
s
00:01
svofski
без всего кода не могу сказать, но бинарник создается такой как ты написал наверное
00:01
попробуй все-таки написать как обычно для вектора пишут. с адреса $100 итд
00:09
.org с неровного адреса поправлю
SM
09:52
Surin Mikhail
In reply to this message
а что записывается? перед тем как лезть внутрь с осцилографом или анализатором хочет понять логику. Например если записывается в память 00000000, а считывается 10000000, то исключающее или будет 10000000, а если записывается 11111111, и считывается 11111111 (большинство неисправностей это закусывание одного значения), то исключающее или будет 00000000. Здесь же судя по тому, что идет ровная линия - есть инверсия бита 7 между записанным и считанным значением. Или я фигню несу?))))
User Userovich joined group by request
g
15:20
gray
In reply to this message
разобрался
1. метка .org — такое не работает, приоритет у метки, .org нужно располагать выше на строчку
2. емуль же запускает с 0100, я почему то решил что он будет запускаться в претти с нуля
1. метка .org — такое не работает, приоритет у метки, .org нужно располагать выше на строчку
2. емуль же запускает с 0100, я почему то решил что он будет запускаться в претти с нуля
15:23
@svofski было бы полезно добавить .tape v06c-r:ноль:m или даже инструкцию для точки загрузки и запуска
и вопрос, в emu80 при старте остаётся стартовый экран и установленная сине-жёлтая палитра
а в pretty при старте эмуль всё затирает и всё чёрное
какое поведение соответствует физическому вектору?
и вопрос, в emu80 при старте остаётся стартовый экран и установленная сине-жёлтая палитра
а в pretty при старте эмуль всё затирает и всё чёрное
какое поведение соответствует физическому вектору?
s
16:28
svofski
In reply to this message
эмуль запустит с 0 если имя файла задать .r0m. но если будет .org $38 он нули добивать все равно не будет, то есть надо будет там написать .org 0 и .ds $38 например
16:29
In reply to this message
реальный вектор обычно запускает сначала загрузчик, потом из загрузчика программу. если момент перехода важен, можно запускать через как будто кассету — там все будет типа как если бы настоящий вектор грузился
g
s
16:35
svofski
In reply to this message
ну это быстро надоест на самом деле =)
вообще эмулятор умеет начальную палитру устанавливать как будто из загрузчика, но это не задействовано
вообще эмулятор умеет начальную палитру устанавливать как будто из загрузчика, но это не задействовано
g
17:47
gray
In reply to this message
и всё-таки инструкция с какого адреса грузить не помешала бы
или как вариант определять по первому .org
ааа.... оно так и рабоатет, ориентирeется на .org
отлично
или как вариант определять по первому .org
ааа.... оно так и рабоатет, ориентирeется на .org
отлично
s
18:13
svofski
In reply to this message
ну просто "грузить с адреса 38" это немного фринжовый случай, кроме того стандартный загрузчик такого не поддерживает.
.hex файл содержит правильные все адреса, потому что там все подробно. а .bin итд, там адреса нет. так что оно и вот.
для конкретной связки с эмулятором все равно надо будет сделать, особенно для других компьютеров это может оказаться важным
.hex файл содержит правильные все адреса, потому что там все подробно. а .bin итд, там адреса нет. так что оно и вот.
для конкретной связки с эмулятором все равно надо будет сделать, особенно для других компьютеров это может оказаться важным
g
18:15
gray
In reply to this message
да не, речь не о 38, 38 то я чето проверить тупо хотел
а со скольки оно грузхится неважно, с 0000
например турбозагрузчик
а со скольки оно грузхится неважно, с 0000
например турбозагрузчик
18:17
кстати, с zasm странная ерунда, то он забивает незанятое пространство бинарника FF то 00,
s
18:18
svofski
в общем я согласен, что .org мог бы быть более предсказуемым
Ю
18:23
Юрий Ларин
In reply to this message
Записывается там сначала 00000001, потом сдвиг, 00000010, и далее по кругу. Что в данный момент пишется можно наблюдать над бегущими точками. Если исключающее или даёт 1 в седьмом бите, значит там есть отличие между записанным и считанным, судя по всему, там ошибок больше 256, надо сокращать интервал проверки, чтобы сделать однозначные выводы.
SM
18:27
Surin Mikhail
мне сейчас пробежаться по всем D7 осликом?
g
18:49
gray
@svofski такое ощущение что pretty test не отключает квази, мусор на экране
фрейм дебагера невозможно выше растянуть и можно чтоб оно размеры запоминало?
фрейм дебагера невозможно выше растянуть и можно чтоб оно размеры запоминало?
s
18:53
svofski
In reply to this message
про кваз — покажи код.
фрейм дебаггера пока только косвенными воздействиями можно затолкать в нужные пропорции. попозже наверное сделаю вертикальный разделитель — пока не устоялась интеграция с emu80 не хочу в это вкладываться.
обычно у меня он как-то сам нормально смотрится, но бывает надо окошко сделать поуже или наоборот пошире.
фрейм дебаггера пока только косвенными воздействиями можно затолкать в нужные пропорции. попозже наверное сделаю вертикальный разделитель — пока не устоялась интеграция с emu80 не хочу в это вкладываться.
обычно у меня он как-то сам нормально смотрится, но бывает надо окошко сделать поуже или наоборот пошире.
Ю
18:55
Юрий Ларин
In reply to this message
Не факт -- экран-то без артефактов. Я писал, такая ошибка может быть не только от РУшек, но и мультиплексор D44 "зависнуть". Или обрыв по линии после мультиплексора... В общем, тыкать осликом много.))
18:58
А что там с РЕ3? Можно её прощупать анализатором? Для этого не обязательно, чтобы память работала.
g
s
g
s
g
19:43
gray
In reply to this message
ещё кнопку поделиться кодом не плохо бы)
на пастебин или тип того заливало
на пастебин или тип того заливало
NZ
19:47
Nikita Zimin
Требования к редактору стремительно растут :)
😁
r
s
s
19:48
svofski
In reply to this message
все эти облачные интеграции вечно боком выходят, особенно со временем. сейчас кто угодно может сделать git clone —recurse-submodules и запустить у себя.
g
s
19:49
svofski
это очень хорошо, когда есть хотелки
19:49
@grayich спасибо за тестирование и хотение =)
NZ
19:50
Nikita Zimin
Идеально никогда не бывает. Я вот совсем подобные веб-редакторы не перевариваю. Мне надо чтобы файлик на диске, да ещё и в гите.
s
20:00
svofski
я почти все свои векторовские проекты начинаю в прекрасме. потом, когда уже совсем не лезет — и в файлики на диске и в гитхабы
g
20:08
всё таки вектору не хватает серой палитры
s
20:15
svofski
палитру кстати удобно задавать в восьмеричной системе, bgr233 как раз ложатся на разряды
g
s
20:27
svofski
что такое zasm я не знаю. тасм может.
g
20:41
gray
In reply to this message
zasm vasm
нативные асмы которые 8080 могут
тасм всёже черрез wine
нативные асмы которые 8080 могут
тасм всёже черрез wine
s
21:22
svofski
вот не понимаю чем "через wine" так плохо. разве какие-то не такие байты на выходе через вайн получаются?
21:22
сейчас компьютеры все время что-то делают через что-то. причем это чаще всего жопа =)
😁
gZ
A
21:22
а тут всего лишь вайн
g
s
21:48
svofski
если ты настроишь его прозрачно можно вообще не знать что что-то там запускается через вайн
g
21:55
облазил всю домашнюю страницу... нету
догадался на гит пойти
догадался на гит пойти
s
22:27
svofski
включил бы vim и не мучился
g
22:28
gray
только он и работает, половина хоткеев в фф занята
s
22:31
svofski
то то и оно, что браузеры бессовестно на себя все тянут
2 October 2025
g
00:05
gray
8000-9FFF - плоскость 1
A000-BFFF - плоскость 2
C000-DFFF - плоскость 3
E000-FFFF - плоскость 4
1 п4
2 п3
3 п3+п4
4 п2
5 п2+п4
6 п2+п3
7 п2+п3+п4
8 п1
9 п1+п4
10 п1+п3
11 п1+п3+п4
12 п1+п2
13 п1+п2+п4
14 п1+п2+п3
15 п1+п2+п3+п4
есть ли у этого какая более понятная наглядная схема?
s
00:08
svofski
это таблица типа адреса в палитре -> какие плоскости ему соответствуют
просто напиши номера двоичными числами, станет прозрачней по-моему
👍
просто напиши номера двоичными числами, станет прозрачней по-моему
g
g
00:20
gray
да, так значительно лучше)
не связал потому что только 4 бита
не связал потому что только 4 бита
NZ
g
00:35
gray
попросил ии сделать шпаргалку креативную по этому поводу
00:37
In reply to this message
8000-9FFF - плоскость 1
A000-BFFF - плоскость 2
C000-DFFF - плоскость 3
E000-FFFF - плоскость 4
0001 1 п4
0010 2 п3
0011 3 п3+п4
0100 4 п2
0101 5 п2+п4
0110 6 п2+п3
0111 7 п2+п3+п4
1000 8 п1
1001 9 п1+п4
1010 10 п1+п3
1011 11 п1+п3+п4
1100 12 п1+п2
1101 13 п1+п2+п4
1110 14 п1+п2+п3
1111 15 п1+п2+п3+п4
00:37
наверно лучше табличку
s
00:40
напомнило
AF
01:10
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Ты случайно не тестировал новую версию Devector с поддержкой z80 ассемблера?
NZ
g
01:12
gray
какая то тупая таблица получилась
шоб туда добавить
шоб туда добавить
s
01:20
svofski
не знаю.. я каждый раз заново себе какие-то такие таблицы сочиняю, потому что все время разные конфигурации нужны.
01:20
если хочешь совсем моск сломать, попробуй нарисовать для 512х256
g
01:40
gray
о
там же 2 плоскости с горизонтальной черезстрочностью
там же 2 плоскости с горизонтальной черезстрочностью
s
02:10
svofski
там с палитрой особенно интересно
g
17:23
gray
опрос клавиатуры тоже влияет на ИЗО если делать вне прерывания?
s
17:33
svofski
клавиатуру надо опрашивать быстренько после прерывания, пока луч не долетел
4 October 2025
g
04:18
gray
слушал разную музыку vi53, и вот тут https://caglrc.cc/scalar/ware/264/ момент услышал, на 7-ой секунде записи начинается
еле вспомнил где его слышал, вот этот проигрыш на рояле https://youtu.be/sl_pxCAcJz4?t=252
04:12 момент
сплагиатили ))
👍
еле вспомнил где его слышал, вот этот проигрыш на рояле https://youtu.be/sl_pxCAcJz4?t=252
04:12 момент
сплагиатили ))
Ю
s
10:34
svofski
правда похоже =)
6 October 2025
VO
13:06
Vigilant Observer
In reply to this message
Да, 100% влияет, там же регистр маски опроса ряда клавиш по-моему совмещён с регистром цвета бордюра или что-то в таком духе...
Кстати, интересно, разработчики Вектора ни в каких интервью не рассказывали, что заставило их пойти на такие извращения с мультиплексированием портов ?
Кстати, интересно, разработчики Вектора ни в каких интервью не рассказывали, что заставило их пойти на такие извращения с мультиплексированием портов ?
s
13:15
svofski
а чего тут рассказывать, провода и микросхемы то небесплатные
ВК
r
13:17
reddie
но спектрумистам это не помешало: там цвет бордюра и клавиатура на одном адресе, просто одно работает на ввод, другое на вывод
s
13:19
svofski
клавиатуре надо два порта
VO
13:20
Vigilant Observer
а опрос у них как сделан? какая-то схемотехника сразу скан-код формирует?
s
13:20
svofski
нет конечно. просто матрица 8х8, в один порт выводится нолик, из другого порта читается.
VO
13:21
Vigilant Observer
In reply to this message
Так вот тот порт, в который нолик выводится - он в спеке ни с чем не мультиплексирован?
s
13:22
svofski
если вы хотите лучше понять как все эти вещи организованы, возьмите схему — это конечно пугающе может быть, особенно если вы непривычны к схемам да еще и таким запутанным, но там сразу много вопросов находят ответ
💯
ДД
ВК
13:22
Владимир Кузнецов
In reply to this message
Если я правильно помню, там используется 4 бита адреса для выбора строки и читается соответствующий байт с состоянием кнопок в нём
s
r
13:32
а, кажись, дошла суть вопроса. в спектруме нет ВВ55 (или как там в Векторе чтение клавы устроено), в нем не нужно предварительно записывать адрес нужного клавиатурного ряда. шина адреса подключена напрямую к клавиатуре
s
13:34
svofski
ну и там же еще много чего нет. и еще много чего есть. это же разные компьютеры =)
r
13:38
reddie
In reply to this message
верно. но там используется фича Z80 с полным 16-разрядным адресом портов ввода-вывода: старший байт мультиплексирует клавиатурную матрицу, там как раз восемь полурядов. а конкретно порты клавы (и бордюра) выбираются младшим байтом
s
13:39
svofski
а, вот оно что. ну тем более. особенность.
8 October 2025
g
00:56
gray
ктось случайно не встречал test.asm со всем возможным синтаксисом?
s
01:02
svofski
а какой весь синтаксис ты хочешь? у 8080 не особо то разгонишься
g
01:11
gray
In reply to this message
интересует всё в куче, все варианты синтаксисов параметров, систем счислений, мнемоник транслятора
общем вся срань господня)
общем вся срань господня)
s
01:11
svofski
ориентируйся на tasm
VP
18:06
Viktor Pykhonin
In reply to this message
В разных ассемблерах немного по-разному, хотя мнемоники, конечно, одинаковые. Tasm далеко не самый продвинутый, кстати, просто весьма популярен в наших узких кругах ;)
g
18:24
gray
In reply to this message
это понятно) просто ищу тест файлы, чтоб не самому их составлять
s
g
NZ
19:20
Nikita Zimin
Ну да, как можно писать под старый контупер и не написать свою часть в тулчейне — без этого точно никак. Вполне понимаю.
19:20
Только у меня обычно своя подсветка синтаксиса + утилиты всякие.
g
19:34
gray
s
19:37
svofski
один из самых всеядных ассемблеров в z88dk
19:38
просто ассемблер-падальщик
g
19:47
gray
он слишком крут
s
22:31
svofski
s
A
g
NZ
g
23:28
gray
нада 10 часов на ютуб
s
g
s
23:33
svofski
v06x-godot
gZ
g
23:36
gray
In reply to this message
для цветов без разницы
не пойму почему тут желтит а в emu80 серое
неужели разница преобразования rgb24 в rgb7 так сильно отличается, я пробовал округления и в ту и ту сторону, оттенок минимально меняелся
не пойму почему тут желтит а в emu80 серое
неужели разница преобразования rgb24 в rgb7 так сильно отличается, я пробовал округления и в ту и ту сторону, оттенок минимально меняелся
gZ
23:37
gr8b Z
на ви53 можно и шум сделать? я думал что он так не может
g
gZ
23:41
gr8b Z
для бипера кажется слишком "чистым"
s
23:43
svofski
шум на ви53 можно сделать, но при этом трудно делать будет чего-то еще. это микс AY + ви53. аы только шум, ви53, как более музыкальный чип, играет музыку
g
gZ
23:44
gr8b Z
для ви53 какой-то редактор или прям в сорцах db <ноты>?
s
g
23:47
gray
In reply to this message
имхо шум ничем не хуже может даже лучше, правда он с гулом ещё тут и в двух ухах
а там в левом
https://caglrc.cc/scalar/ware/949/
а там в левом
https://caglrc.cc/scalar/ware/949/
s
23:49
svofski
шум на АЫ требует 0% процессорного времени
23:49
на бипере — 100%
9 October 2025
s
00:01
svofski
In reply to this message
по разному считаются цвета. желтизна белого на векторе это предмет вечных споров.
g
s
00:42
svofski
если честно, я забыл. можно полистать тыщи страниц бесед педантов на эту тему на zx-pk.ru
00:46
как-то специально резисторы я не считал. это получается из простой логики. максимальный B = 11. тут можно рассуждать, что можно было бы резисторы взвесить так, что 11 B == 111 R/G, но на схеме нарисованы те же номиналы, что у старших разрядов R/G.
00:47
00:47
так что откуда там может взяться чистый белый никто не знает
g
00:50
gray
чего разрабы курили)
00:51
но там ещё подтяжка на 75 у всех трёх, может она должна выравнивать7
s
00:51
svofski
ну что было то и курили, причем скручивали из газетки
r
00:51
reddie
судя по этой схеме, на резисторы идут инверсные сигналы. то есть уровень давится вниз ими
00:52
т.е. сколько резисторов в цепочке давит - не играет роли для белого цвета
👍
Ю
s
00:53
svofski
не понял про сколько резисторов в цепочке давит. цвета-то объективно есть
r
00:55
reddie
In reply to this message
изначально на резисторы при "белом" цвете подаются единицы (физ. высокий уровень), а затемнение дают нолики. нетрудно понять, что кол-во резисторов при белом роли не играет
👍
Ю
g
00:55
gray
мысля про то что белый у всех одинаковый , а черный наоборт
s
00:56
svofski
значит черный должен синить? или как
VP
00:57
Viktor Pykhonin
То есть на реале белый все-таки желтит?
r
00:57
reddie
In reply to this message
видимо, сказывается наличие/отсутствие подтяжки на общий в телевизоре. там, где стоит 75 Ом нагрузка - белый будет желтить, потому что ток через два резюка все же послабее
00:58
а через условный скалер прет напрямую
01:00
для "правильного" белого там и в синем должны быть три резистора, просто повешены на один и тот же бит (ну или пересчитать второй резистор в синем канале)
s
01:01
svofski
я подключал только с модификацией с инверсией — брал с инвертеров сигналы. чтобы как-то сильно желтило при этом я не помню. но память тут такая штука.
g
s
01:03
svofski
да, но я этой фотке тоже не верю. не потому что обман обман, а потому что от модификации зависит и тут как-то уж очень желтое. ну такого точно не было
01:04
у вектористов на поверку оказывается часто слегка отшиблено чувство прекрасного и лавандовый от сиреневого они отличают плохо. а правдоподобно сфотать монитор даже опытному фотографу бывает очень непросто.
VP
01:25
Viktor Pykhonin
Главное при фотании монитора - отключить автоматический баланс белого...
g
02:09
gray
в VV тоже желтит?
VP
Ю
08:28
Юрий Ларин
In reply to this message
Тут такой момент: белый не резисторы на выходе РУшек определяют, а те самые по 75 Ом -- это максимальный уровень сигнала. А резисторы на РУшках (и выходов инверторов) его наоборот, гасят.
08:31
In reply to this message
Желтит не белый, а полутона. Кстати, с видеоцап на sda7123 тоже желтит -- скорее всего, это проблема 7-битного цвета.
VP
09:26
Viktor Pykhonin
Тут скорее вопрос в том, что условиться считать нейтрально белым - 11 110 110 (F6) или 11 111 111 (FF). В случае неправильной интерпретации будет либо желтить, либо "голубить". Последнее видно, например на "Плюке" - там в emu80 белый голубоватый, а, например, в v06x - нейтральный.
👍
Ю
09:26
Кстати, Плюка в картотеке, похоже нет.
A
VP
09:28
Viktor Pykhonin
Я по тегу game смотрел, а его у Плюка не оказалось...
s
s
19:00
svofski
корпус желтит, экран голубит =)
A
s
19:01
svofski
а fuji?
A
19:02
Alexander
от этого не придумали :)
s
19:03
svofski
я вот сапоп и никон вижу как нейтральные, олимпус и сони скорее синят-зеленят. фудзи делает что-то свое, но оно в среднем приятно глазу. в тот день, когда сработал автофокус.
19:08
вот как старые мастера умели
🔥
A
VP
A
g
s
19:19
svofski
нет, это свет круто поставлен
g
19:24
gray
зернистость большая
интересно это шум iso или зернистость плёнки-бумаги
интересно это шум iso или зернистость плёнки-бумаги
s
19:35
svofski
это скан из старого журнала, или буклета рекламного
SM
20:59
Surin Mikhail
In reply to this message
А у кого-то получилось все-таки готек подключить? Сейчас подключил, прошивка 3,42, залил все файлы, образы, конфиги - либо нет реакции вообще, либо трогает сектора, заливает два ряда квадратиков и тоже тишина
10 October 2025
А
06:23
Алексей Шевцов
In reply to this message
Классический Готек с указанной прошивкой подключается и прекрасно работает на мультикарте Дениса. Готек 2.0 я ещё не проверял, но скорее всего нужно будет убрать подтягивающие резисторы входного интерфейса. Пока наверняка не могу сказать.
SM
08:20
Surin Mikhail
а как понять - 2.0 или 1.0?
08:21
чип Artery - это 2.0?
А
11:33
Алексей Шевцов
In reply to this message
Это - первая версия - https://www.gotekemulator.com/
А это вторая - https://github.com/RichardRozehnal/Gotek-Floppy-Disk-Emulator-V2
И на обеих версиях ставится Flash Floppy - https://github.com/keirf/flashfloppy
А это вторая - https://github.com/RichardRozehnal/Gotek-Floppy-Disk-Emulator-V2
И на обеих версиях ставится Flash Floppy - https://github.com/keirf/flashfloppy
SM
11:38
Surin Mikhail
не знаю какая у меня, лень внутрь корпуса лезть, но вся эта история не запускалась, потому что напруги по 5в не хватало... подкрутил, чуть больше дал, и все заработало)))
А
r
11:56
reddie
In reply to this message
в чем конкретно разница, все равно непонятно. с виду только в резисторах на входе с флопоразьема
А
12:03
Алексей Шевцов
Да, поэтому нужно пробовать. В теории и вторя версия должна заработать.
TerkinVaso joined group by request
12 October 2025
SM
VP
s
17:37
svofski
👍
g
AF
VP
SM
17:48
Surin Mikhail
In reply to this message
короче пришлось заменить еще две рушки и 6128ц ожил окончательно))
👍
g
AF
Ю
17:50
17:51
но синхронизация у него невероятно безобразная!!!!!)))) просто ничего отвратительнее я еще не видел))) вот хуже чем в первом векторе)))
ДД
18:11
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
В этом ничего странного нет. В 02 исправили только по частоте синхру, но накосячил по амплитуде, и с абсолютно черным...
SM
19:17
Surin Mikhail
AF
A
s
19:18
Банки 🤣🤣🤣
🤣
N
19:24
почему то в банках ошибки...
19:25
Ю
19:27
Юрий Ларин
In reply to this message
Насколько я помню, на ПК-6128ц сихронизация была сделана по схеме первого Вектора, если она безобразна, то, возможно, из-за разброса характеристик деталей, наверно тут попались в худшей комбинации...
r
SM
19:32
Surin Mikhail
In reply to this message
но с учетом сколько их живых осталось, я его под стекло, и не дышать на него))) ну наиграюсь, и под стекло)))
👍
Ю
Ю
SM
19:36
Surin Mikhail
https://github.com/ImproverX/PK-6128c_PP/tree/main - в от здесь не та прошивка от РЕ3?
19:38
мне тут недавно приехал интереснейший девайс, и как выяснилось - полностью рабочий
19:39
19:39
19:39
я ему замоделил домик, готек приедет, еще и его туда подселю 😉
19:40
19:40
Ю
19:44
Юрий Ларин
In reply to this message
Нет, это во-первых, доработка, а во-вторых, она на базе "теоретических измышлений" отсюда:
https://github.com/ImproverX/PK-6128c
https://github.com/ImproverX/PK-6128c
13 October 2025
g
00:20
gray
In reply to this message
всегда удивлялся с горизонтального расположения, торчала с вектора, вечно мешалась
вертикальное хоть и торчало но обычно не мешало
вертикальное хоть и торчало но обычно не мешало
g
s
10:52
svofski
штрудель это дааа
AF
11:01
Alex Fedotovskih
In reply to this message
Я тоже сегодня на это наткнулся. Крышесносное программирование))
Ю
12:19
Юрий Ларин
In reply to this message
Разбор логов РЕ3. В логах, конечно, было немного шумов, но получается прошивка там такая:
https://github.com/ImproverX/PK-6128c/blob/main/K155RE3.txt
https://github.com/ImproverX/PK-6128c/blob/main/K155RE3.txt
А
13:14
Алексей Шевцов
In reply to this message
Я собирал такие в 90-е. Хочу напомнить, что общая длина шлейфа от плат контроллера дисковода и квазидиска до системной платы Вектора не должна превышать 15-20 см. С большей длиной шлейфа вся эта конструкция перестаёт устойчиво работать.
SM
13:30
Surin Mikhail
мой работает со всеми моими векторами, но один с ним не стартует - гудит при включении, после ресета работает, но контроллер флопа с ним не фурычит
А
13:44
Алексей Шевцов
In reply to this message
Почти 100% из-за длины шлейфа. И ещё, возможно нужно подобрать RC-цепочку на контроллере дисковода. В описании контроллера это было написано. Если Вектор гудит при включении, то это Вектор с герконовой клавиатурой и там RC-цепочку (антигудок) нужно на D17 (155TM2) ставить.
SM
13:46
Surin Mikhail
это 06ц.02 - у него уже встроенный антигудок)) ему именно этот контроллер не нравится, и только одному ему
А
13:50
Алексей Шевцов
Тогда - либо RC-цепочка на контроллере дисковода либо длина шлейфа. Временные параметры сигналов у Вектора-06Ц и Вектор-06Ц.02 отличались Из-за этого нужно было менять параметры RC-цепочки на контроллере дисковода.
SM
14:17
Surin Mikhail
мне некритично, что он именно с этим вектором не работает. Оставлю уже так. Но! Другие векторы, которые у меня есть - 06ц просто и другой 06ц.02 - прекарасно с ним работают. Т.е. третий вектор козлит... но опять таки - некритично))
А
14:21
Алексей Шевцов
Скорее всего это из-за большого разброса временных параметров советских микросхем. Я во всех Векторах стараюсь заменять процессорный комплект 580 серии на военную керамику. Как правило, после такой замены Вектор работает стабильно и при длительной работе не виснет, т.к. керамика лучше переносит нагрев, а разброс параметров военных микросхем минимальный.
SM
17:05
Surin Mikhail
при наличии комбодевайса этот контроллер КД+ФДД - скорее для коллекции, чем для реального использования
А
15 October 2025
VO
16:56
Vigilant Observer
https://youtu.be/_Ea9kXeCaHc
если кому нужны идеи для портирования игр на Вектор
кажется, что выглядит вполне портабельно, особенно если пожертвовать цветностью спрайта главного героя, чтобы обойтись для него одной плоскостью "поверх" всех остальных и, возможно, анимацией волн
если кому нужны идеи для портирования игр на Вектор
кажется, что выглядит вполне портабельно, особенно если пожертвовать цветностью спрайта главного героя, чтобы обойтись для него одной плоскостью "поверх" всех остальных и, возможно, анимацией волн
КV
16:58
Коте (Сторож) Videogames Sematary Security Service
In reply to this message
О. Я на спектруме ее проходил. АГДшка
VO
16:59
Vigilant Observer
In reply to this message
Ого, так это, получается, MSX порт - новодел, а оригинал на Спеке был давно?
КV
17:00
Коте (Сторож) Videogames Sematary Security Service
In reply to this message
Нет. И на спек новодел
VO
17:00
Vigilant Observer
In reply to this message
тем лучше - есть откуда одноцветные спрайты драть ))
👍
BF
КV
18 October 2025
SM
17:16
Surin Mikhail
17:17
In reply to this message
Это вот на бумаге та РЕшка... я наконец добрался до разбора документации
👍
Ю
SM
17:56
Surin Mikhail
17:58
микросхемы на плате:
17:58
17:59
Микросхемы в тесте:
17:59
17:59
вопрос: как определить на какие микросхемы он ругается?))))
18:06
эт я все с 6128 возюкаюсь... была мысль в мониторе проверить, писать-читать в память, но монитор почему-то не видет память выше 64К
18:06
а до 64К судя по всему все нормально, потому как тесты памяти от вектора он проходит, они как раз только 64Кб тестируют
r
ДД
18:10
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Я вообще всегда в афиге с этих картинок... Логично, когда сообщается адресс ошибок и что записалось а потом что считалось, и тогда все становится сразу ясно, имея схему и глаза по адресу и записанному и считанному числу понять какую микросхему менять - одно удовольствие, даже там где например чётный адресс пишется в один банк а нечётный в другой (Поиск например).
SM
18:12
Surin Mikhail
18:13
а вот схема... я правильно понимаю, что четные микросхемы РУ5 - это верхние 64К?
ДД
18:14
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Эт надо всю схему смотреть, в частности изучать чем и как формируются ras, cas и we.
SM
18:15
Surin Mikhail
ДД
18:15
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Ну и понимать как динамическая память работает...
18:16
Вот тут очень хорошо описано.
ДД
18:16
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
ДД
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас 12.10.2025 00:25:57
18:16
18:16
18:16
ДД
18:17
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
18:17
Тут чуть по лучше скан.
SM
18:17
Surin Mikhail
18:18
вот формирование WE1 и WE2 - судя по тому, что в формировании WE2 участвует А14, кажется это и есть верхние 64Кб... и как раз на четные РУшки приходит WE2
ДД
SM
18:19
Surin Mikhail
In reply to this message
Спасибо конечно))) я тогда лучше в радиотехнический колледж поступлю, чтобы этот вектор отремонтировать)))
ДД
18:21
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я закончил радиотехнический колледж, как раз по сп. Радиоаппаратостроение, а потом ещё и тех. Университет по сп. Автоматизация Т.П.и П... Но изучал все равно самостоятельно все, после )))
SM
18:23
Surin Mikhail
ну так то на досуге почитаю конечно...
ДД
18:27
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я не могу к сожалению на телефоне без очков схему увидеть нормально. Ну и ее желательно бы повертеть целиком на большом мониторе в хорошем качестве. Я не дома просто, на ходу по кускам могу такого наговорить )))) может чуть позже дома буду, поверчу, пока в пути помочь не смогу.
18:28
Зрение сильно ухудшилось за последние пару лет :(
18:29
64к это по идее А15. Все что выше А15 это больше 64к.
18:33
У поиска сделали просто, по нулевому биту шины адреса, все четное пишется в первый банк, все нечётные адреса во второй, все простое гениально, схемотехнически это совсем просто.
18:33
Как это в 6128 если честно, я ещё не разбирался..
SM
ДД
18:38
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
А вот у МК88 стоит дешифратор, и там реально четыре адреса по 64к и они меняются соответственно адресу. Более того там рас и кас на считывание и запись формируется непосредственно перед конкретным считыванием или хаписью с использованием линии задержки, а рас на регенерацию вообще отдельно контроллером ПДП, из за этого первым делом кажется что память вообще не работает ))) но все необходимое есть, не как везде в цикле, а только когда нужно столько в том банке от куда читается )) там тож круто, но применение ПДП усложняет сильно схему, нужно по факту разделение шин и раздельное их использование процессором и ПДП...
18:43
Хочу поделиться прекрасной литературой, которая на 100% актуальна по сей день, как ни крути...
👍
Ю
ВК
18:44
Дума, кто в этом разберётся ... У него вообще вопросов не будет никогда возникать. Написано все просто и доступно.
g
18:45
gray
Проще как то вывести из корректной раоты чип озу и смотреть изменения в тесте
SM
SM
19:08
Surin Mikhail
не... при закорачивании 14 ноги на землю все виснет
Ю
19:40
Юрий Ларин
In reply to this message
Так и должно быть -- Монитор ПК ничем не отличается от векторовского, он работает только в первых 64 кб памяти...
g
ДД
20:45
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Вывести каждый чип всеми возможными способами из строя не просто ))
g
ДД
20:57
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Или что то в дешифраторе адреса ? Например обрыв пары ног КП ?
g
21:00
gray
In reply to this message
задача то стоит определить проблемные чипы
а сами они битые или что-то другое то уже потом
а сами они битые или что-то другое то уже потом
ДД
21:19
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Логично, черт возьми. )) Но если резать дороги там или коротить чипы, или даже вешать другие чипы сверху, можно наломать чипов гораздо больше чем их реально там поломанных.
21:19
При этом реально причину при всем этом можно и не найти ))
21:21
В целом способы перечисленные тоже действенные, но как последний варинат, когда теоретические методы уже к сожалению не дают эффекта. Такое конечно редко бывает, но имеет место быть.
Ю
23:54
Юрий Ларин
Технически, ПК-6128 позволяет любой банк 32кб сделать экраном, можно написать простенький тест, который будет циклически переключать банки на экран и если будут видны артефакты, то значит дело в чипах памяти, а если нет -- мультиплексоры и далее...
Кстати, в Тесте устройств при тестировании экрана примерно это и происходит, как там изображение при переключении от 1 до 12 плоскости? Есть артефакты?
🔥
Кстати, в Тесте устройств при тестировании экрана примерно это и происходит, как там изображение при переключении от 1 до 12 плоскости? Есть артефакты?
ДД
19 October 2025
ДД
00:05
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
В Агате кстати такая же штука, там тоже есть вариант любой соответствующий участок встроенной памяти вывести на экран в качестве экранной плоскости. И вот как раз один тест именно так и делает, выводит в графическом режиме полосы которые соответствуют одному биту в памяти,а потом наоборот, закрашивает все, и полосы оставляет черными. Нуи там ещё ряд узоров рисует. Это хороший метод. Но желательно все равно адресс ошибки и что записано - что получено вывести как-то. Это конкретно указание на определенную микросхему, а по картинке ориентироваться сложновато, ну плюс минус примерно если только.
Ю
01:57
Юрий Ларин
In reply to this message
Там вот так работает: если А14 = 0, то читается/пишется из микросхем с нечётными номерами (Д27, Д29...), а если = 1, то с чётными, причём из всех восьми сразу, независимо от номера банка.
А разделение на банки происходит по линиям А15 и А16, которые приходят на все 16 микросхем, т.е. там внутри каждой микросхемы есть ячейки от всех банков.
А разделение на банки происходит по линиям А15 и А16, которые приходят на все 16 микросхем, т.е. там внутри каждой микросхемы есть ячейки от всех банков.
SM
08:12
Surin Mikhail
08:13
да, на 7м экране артефачит
08:13
08:13
и в режиме 80 символов в строке какие-то иероглифы))))
Ю
08:25
Юрий Ларин
In reply to this message
Если Тест устройств старый, то да, в версии для ПК был такой глюк со шрифтами.
Исправленная версия:
https://github.com/ImproverX/Test_Ust
Исправленная версия:
https://github.com/ImproverX/Test_Ust
08:29
In reply to this message
Да, выходит это память. Судя по картинке, ошибки в 4 или 5 бите ШД, это Д33, 34, 35 и 36 надо проверять.
SM
08:32
Surin Mikhail
In reply to this message
может быть их все 4 просто заменить?... потому как никакие известные мне способы диагностики не позволяют найти конкретную микросхему(((
Ю
08:36
Юрий Ларин
In reply to this message
При знании ассемблера можно написать специальный тест, который поможет найти виновника -- там очистить память надо, переключить экран на ту седьмую плоскость и тыкать осликом по выходам микросхем, где будут проскакивать единицы, то и менять...
08:38
И ещё, если с выпайкой, то есть тестеры для ДРАМ-памяти, даже в виде ардуинки (проект DRAMDUINO) -- можно и так...
SM
08:40
Surin Mikhail
не... плата многослойная, не рискну выпаивать, только выкусывать
08:42
In reply to this message
поменяю сначала 4й бит - это 33я и 34я мс, именно на них указывает тест
👍
Ю
08:46
08:46
но сначала доделаю переходник на флоп)))
👍
Ю
g
Ю
09:10
Юрий Ларин
In reply to this message
Поместился в корпус, имел достаточное количество контактов, и надо было освободить склад разъёмов. 😃
SM
09:37
Surin Mikhail
ДД
09:44
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Наоборот, на мк88 8 слойная плата, она неубиаемая, из нее можно выпаивать и выпаивать микросхемы как из панелей, вообще не реально как то ее повредить. Главное ноги распрямить перед выпайкой. Но по запаре и с кривыми вытаскивал, и повредить плату не удалось. Многослойная плата это крутотень :)
Ю
09:55
Юрий Ларин
Я выпаивал при помощи оловоотсоса и стальной трубки -- сначала греешь паяльником вывод со стороны детали, а с другой стороны платы отсасываешь лишьнее, а потом на вывод надеваешь тонкую стальную трубку, типа иглы от шприца. В советских платах отверстия были заметно больше толщины выводов, насадить трубку сквозь плату не сложно.
ДД
09:58
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Я так ноги выравниваю, прогреваю паяльником и насаживаю иглу G21 обрезанную ровно. А потом грею феном и вынимаю микросхему.
👍
Ю
SM
11:14
Surin Mikhail
VP
11:14
Viktor Pykhonin
На алике наборы игл специальных трубок для этой цели есть.
👍
Ю
SM
ДД
11:16
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Только там из всего набора только две полезны, и они быстро ломаются или раскрываются... Таких наборов уже несколько лежит. Иглы прочнее, и их на дольше хватает, а ещё они дешевле гораздо.
SM
13:17
Surin Mikhail
чет фигня какая-то... заменил Д33, из ошибок одна мс ушла в тесте - левая. Ну думаю тогда осталась Д34, ее заменил - вообще перестал работать... бейсик не стартует, в загрузку с кассеты ничего не грузится до конца, в тесте, который грузится в экранную область ошибок не видно
13:18
осцилом смотрю - РУшка нормально работает
g
SM
13:20
Surin Mikhail
дорожки внутри платы, тут многослойка, на поверхности только пятаки
13:21
сопли, коротыши - и визуально проверил, и мультиметром
SM
14:12
Surin Mikhail
это воронежские РУшки мрут быстрее, чем я их меняю((((
14:12
это другая рушка сдохла в процессе замены предыдущей(((
ДД
14:39
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Все на панели 🤣
SM
15:12
Surin Mikhail
да не люблю я панели...
👍
ДД
15:12
итого 9 рушек заменил... 4 в первый заход пару недель назад, и сейчас 5 шт.
15:15
AF
15:15
15:20
теперь очередь за флопом... тут пока тихо... толи неправильно переходник распаял, толи там что-то мертвое...
ДД
SM
15:24
Surin Mikhail
ВГ93 как обычно
ДД
15:25
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
И 12 вольт обязательно ? :)
SM
15:29
Surin Mikhail
ну конечно)))
15:29
интересно найти в схеме как они из 5 вольт готовятся)) БП то только на 5в
r
ДД
r
g
16:17
gray
In reply to this message
странненько, заземление при пайке есть?
мож их статикой фигячит? или паяльником
мож их статикой фигячит? или паяльником
Ю
18:04
Юрий Ларин
In reply to this message
А никак, если это про схему ПК-6128ц -- там внешний блок питания для флопа должен быть, который и подаёт +12В на ВГ93.
SM
18:07
Surin Mikhail
а как сделано, чтоб ВГ93 без этих 12 вольт не горела? она и к 5 не подключена?
Ю
18:11
Юрий Ларин
Да вот, как то так... 5В подаётся, а 12В -- чисто внешние.
18:12
18:13
С вывода с10 разъёма два конденсатора и прямо на ВГ.
g
18:14
gray
на 12в 5 в подаётся? чтоб не сгорело?
Ю
SM
18:24
Surin Mikhail
так... надо доку открыть почитать
g
Ю
18:26
Юрий Ларин
In reply to this message
Там +5 и масса на питание скрытыми пинами заведены, как и на всех других чипах.
SM
19:03
Surin Mikhail
чет ничего не происходит короче... УС+ВВОД+БЛК - черный экран, выбор дисковода происходит, более ничего непроисходит
SM
19:25
Surin Mikhail
а оригинального образа диска нет на 6128?
SM
25 October 2025
ДД
00:20
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Доброго времени Коллеги !
00:22
Есть тема для оффтопа:
Нужно определиться, куда мы все перетащим если телегу прикроют. А вероятность есть. Варианта два в целом, макс и вконтакте.
Нужно определиться, куда мы все перетащим если телегу прикроют. А вероятность есть. Варианта два в целом, макс и вконтакте.
00:24
https://vk.com/ussr_computers?from=groups могу сразу как временный координационный центр предложить... Если вдруг перекроют телеграмм, то там по крайней мере можно будет скоординироваться.
00:25
Ну и на обсуждение, варианта в целом два простых - макс и вконтакте. А еще, предлагайте.
g
01:07
gray
не прикроют
ДД
01:09
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Ну уверенность это хорошо, но запасной вариант тож в целом не плохо ))
g
01:10
gray
макс точно не вариант, ибо только рф
ДД
01:10
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Жена в Индии сейчас, Макс там отлично работает, не проблема вроде.
g
ДД
01:16
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Может быть. Я не вдавался в подробности.
А че у нас тут много у кого нету паспорта РФ ? Да, это конечно веская причина.
А че у нас тут много у кого нету паспорта РФ ? Да, это конечно веская причина.
Ю
05:12
Юрий Ларин
In reply to this message
Регистрация по номеру телефона, паспорт не нужен. Есть ли ограничения для номеров не РФ -- х.з...
05:17
Вообще, у нас сейчас мобильный интернет глушат, телеграмы-вацапы молчат, а макс работает. ВК тоже, наверно, будет работать -- не проверял.
A
07:42
AVG2
Когда вопросы такие возникают, что-то в чатиках слышу про старенький DC++
A
07:50
Alexander
In reply to this message
Матрикс? Альтернатив то не вот чтобы толпы. Или вспомнить детство — джаббер :)
A
08:01
AVG2
эх! mIRC, я им недолго баловался, с телефоном на джава. Но это не серьезно конечно
r
08:02
reddie
In reply to this message
DC++ был хорош как чат и файлопомойка, но полноценно нынешние мессенджеры не заменит
A
08:13
Alexander
Мало кто помнит и знает, но, google chat? 😁 Это вкладочка в Gmail, в приложении может быть выключена в настройках.
ДД
12:02
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Вы б ещё про одиго вспомнили )) по большому счету найти софт и сервер создать не проблема, софт правда под вин 95 и даже 3.0... на ХТ заработало бы... Но функционал, увы, как у смс на телефоне .
12:04
Нужно что то популярное, чтоб любой мог найти группу поиском, и ничего специального не устанавливал.
12:05
ВК отлично работает с внешним поиском.
12:05
Макс имеет внутренний поиск как в телеграмме.
12:07
Макс пока не оперирует с вкладками подгруппами по-моему... Но на сколько я понимаю это прорабатывается, но с другой стороны нам особо это и не нужно.
ВК это изменение концепции платформы. Все по другому, может быть менее удобно что-ли, но более практично...
ВК это изменение концепции платформы. Все по другому, может быть менее удобно что-ли, но более практично...
12:09
А разного рода дополнительных чатов на сервере xmpp например можно напилить, более того, можно все это прям на векторе реализовать, технически возможно. Но думаю вряд ли этим кто то будет заниматься, это много человеко-часов...
https://xmpp.org/software/?category=clients
https://xmpp.org/software/?category=clients
A
ДД
12:12
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Я тож пользовался в 97 ... 99 примерно ))
A
ДД
12:15
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Кто его знает... Думаю хоть пошаговый, но получится )) на крайняк можно какую нить распбери пи посадить на интернет и обработку протокола, а вектору отдавать текстовые данные для вывода на экран.
12:16
Но это все "непопулярные" меры... Я больше переживаю за общественную доступность.
👍
Ю
g
14:22
gray
Есть ли у фас телефон\симка РФ
Anonymous poll
- Нету, я не из РФ 6 votes
- Есть, я из РФ 19 votes, chosen vote
- Есть, я не из РФ
- Другое 1 vote
26 votes
26 October 2025
Ю
ДД
Ю
A
12:24
Alexander
С матрицей подобное очень хреново работало, может быт там по нагрузке не вывозило, я не поднимал. К тому же в матрице этот бот заводил автоматом юзера для каждого юзера в телеге, что выглядит прям нативненько на стороне матрицы. А вот на стороне телеги уже ой, все сообщения на одном аккаунте.
ДД
12:25
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Спасибо ! Буду разбираться.
Ю
ДД
12:26
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Телеграмм походу прикроют на все 100... Есть информация такая. Будут пытаться по крайней мере.
А
12:27
Алексей Шевцов
Да просто перенести всё в MAX да и всё - https://xn--80aakdatfmqiqnw.xn--p1ai/articles/telegram-chats
👍
Ю
ДД
ДД
12:28
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Еще бы то же в "Вконтакте" сделать... Чтоб дублировался. А то есть без российского тел. номера пользователи. Нада разбираться.
Ю
12:29
Юрий Ларин
In reply to this message
Ну сейчас он "полуприкрыт" -- видео и звонки не работают, сообщения на Мегафоне/Билайне уходят, а на Теле2 вообще тишина.
ДД
12:29
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
Я сейчас пытался человеку 2 кб дамп пзу отправить, так и не получилось )))
A
12:30
Alexander
Сегодня телега да, тупит.
12:30
Даже со всеми этими 3 и 5 буквами.
ДД
22:39
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Дорого ) Если еще учесть тот факт что не всем подходит, ну как бы не оно..
22:41
Можно проще, тупо собрать все в HTML страницу, сейчас уже весь чатик на диск переношу, и это прото в виде веб страницы можно где то разместить, да если чего, даже просто в виде архива давать, кому надо распакует, почитает, посмотрит, все мультимедиа сохраняется. А чатик тупо сделать новый. Пусть оба работают.. Правда если телегу в РФ закроют, то тут опустеет конечно порядочно.. -75%..
g
22:44
gray
не закроют, это невозможно
ДД
22:49
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Шрила Прабхупада говорил - невозможно - слово из лексикона дураков... ))
А если серьезно, да, реально конечто использовать какие то средства типа ВПН и прочих, но это все о чьих то заработках,.. Ибо оно все бесплатно сначала только. Я лично сопротивляться не собираюсь, дали макс - буду использовать макс. Какие проблемы, что не в максе - то можно в контакт перенести. Но тратить на это что либо принципиально не буду. Я все рессурсы на рутуб перенес, вполне устраевает, ФСБшных вставок в моем видео не вижу... Тут примерно такая же позиция. Ну и поверь, закрыть полностью можно все что угодно. Другое дело что кто то начнет пользоваться разными дырками для того чтобы продлить огонию... Но и это все временно.
А если серьезно, да, реально конечто использовать какие то средства типа ВПН и прочих, но это все о чьих то заработках,.. Ибо оно все бесплатно сначала только. Я лично сопротивляться не собираюсь, дали макс - буду использовать макс. Какие проблемы, что не в максе - то можно в контакт перенести. Но тратить на это что либо принципиально не буду. Я все рессурсы на рутуб перенес, вполне устраевает, ФСБшных вставок в моем видео не вижу... Тут примерно такая же позиция. Ну и поверь, закрыть полностью можно все что угодно. Другое дело что кто то начнет пользоваться разными дырками для того чтобы продлить огонию... Но и это все временно.
g
23:03
gray
кстати, в телеге есть поддержка mtproxy
в инете можно разные безоплатные найти и платные
без платные как правило добавляют на время своего пользования в список рекламный канал, больше ничего
вот для примера 1 из таких, на данный момент рабочий
https://t.me/proxy?server=de1.mtproxy.link-host.net&port=7777&secret=89c152fedd968a5e0ffdc64dbe47d4a7
при клике предложит добавить его в список и перейти на него
в инете можно разные безоплатные найти и платные
без платные как правило добавляют на время своего пользования в список рекламный канал, больше ничего
вот для примера 1 из таких, на данный момент рабочий
https://t.me/proxy?server=de1.mtproxy.link-host.net&port=7777&secret=89c152fedd968a5e0ffdc64dbe47d4a7
при клике предложит добавить его в список и перейти на него
ДД
g
23:05
gray
In reply to this message
это позиция не очень, чебурнет во всей красе, ведь на тот-же рутуб не только лишь все могут зайти из за пределов рф
проблемы с телегой как и другим конечно же будут, но полного закрытия не выйдет, а через время вообще разблокирвоать всё начнут
это идёт стычка групп влияния
проблемы с телегой как и другим конечно же будут, но полного закрытия не выйдет, а через время вообще разблокирвоать всё начнут
это идёт стычка групп влияния
ДД
23:08
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
In reply to this message
Стычка может закончиться на наших пра правнуках ))) что ждать ? )) Я думаю лучше приспособиться и использовать доступные механизмы. А ВПН пока еще не так опасен, но в ближайшее время можно и присесть за него, такие вещи мне не интересны. Я в свое время имел серьезные проблемы с законом, жизнь научила держаться по дальше даже от минимальных нарушений.
23:09
Максимум неправильная парковка )))
g
23:11
gray
то понятно, закон как дышло, куда повернул так и вышло
всегда было, а в кризисы ососбенно
всегда было, а в кризисы ососбенно
ДД
23:30
Денис सेवक सेवकाः Динанатх Гопал Дас
в целом не так много, можно скачать с оменника и смотреть в браузере, если запаковать будет еще меньше.
23:33
Вполне себе читабельно и кликабельно в браузере, медиа и файлы прилагаются.
g
23:38
gray
всё же чат интересен онлайном, искать довольно трудно нужное, телега в этом плане туповатая
🤷♂
ДД
27 October 2025
A
06:52
Alexander
Есть же zxpk. Пока доступен везде :) В случае ахтунга, туда все пойдём и всего делов :)
A
08:35
AVG2
туда не впускают